A Milli Futbol Takımımız, Hollanda'ya deplasmanda 6-1 yenildi. Sizce Norveç maçıyla durumu kurtarabilir miyiz?

Aga bunun makasla bir alakası yok. Bildiğin yanlış kadro vardı. Aga bu kadar sert ve hızlı oynayan bir takıma karşı Hakan Çalhanoğlu, Orkun Kökçü ile ortasaha kurgularsan ağzına da zıçarlar, ananı da bellerler

Geri koşamayan adamlardan Wijnaldum'u falan tutmasını bekledik bak adamlar daşşşak geçer gibi tek paslarla goller attılar perişan ettiler.

Bu maçta Ozan Tufan, Salih Uçan falan başlamalıydı ve kenara Rıdvan Yılmaz, Nazım Sangare gibi ileriye doğru oynayabilen beklerle birlikte geniş alandan hücum denemeliydi

Önde hayvan gibi basan takıma iki tane 3. bölgede son pas atan adamla ortasaha çıkarmıştı ya

Yahu Çekya, Sırbistan falan bu kadar ezilmiyor oyuncuları öyle çok da matah falan değil yahu!

@Ragnar_Lodbrok Çeklerin ve sırbistanın Yugoslavya temelinden gelen bir futbol kültürü var, onlar çok dayak yemez. Buna Ukrayna da dahil edilebilir.

Hollandayı durdurmak imkansız, nazımı da koysan, Salihi de koysan olmaz. Rıdvan da.. Hepsi bugün çağların düştüğü hatsya düşer. Süratli oyunda maçı soğutacak adamlar lazım, bunun için yer taktiğini iyi kuracaksın. Bu milli takım zaten yiyor, hemde her maçta ama atıyordu o yüzden mesele artık atamaması gibi.. Sen Hollandayı ancak iyi taktik ile kontratlı kanat oyunları ile tek vuruş yaparak yenersin. Ukrayna bunu grup maçında yaptı ve beraberliği yakaladı. Hollanda sürat dışında tek pasa dayalı verkaç oyunları ile geliyor. Sağlam yer tutarak sindirmek gerekli. Katılmıyorum sana, oyuncu seçimleri yanlış ama Şenol Güneş tek suçlu değil. Bana göre oyuncular birinci suçlu bu skorda.

Katılıyorum *

İlk maçta yer taktiği mi yaptık? İyi kapandık ve ileri dan dun iyi çıktık.

Bu kadar yumuşak ortasahayla değil Hollanda, Faroe Adaları gelse oyun üstünlüğü kurman mümkün değil

Ayrıca, oyunculara kimse suç bulamaz çünkü sen sanıyor musun ki bizim hoca hakkında konuştuklarımızı oyuncular konuşmuyor? O soyunma odasında anlatılan saçmalıkları oyuncular çok mu inanarak dinliyor?

@ragnar_lodbrok ilk maçta Hollanda zaten bu Hollanda değildi. Ona rağmen beraberlik geliyordu, frikik olmasaydı.

Şenol Güneş tek sorumlu olamaz. Bu oyuncuları aklamak olur. Sabaha kadar anlatsa hoca, uygulayıcı bunu yapamıyorsa..

Aslında temel sorun mental.. Bu da futbol kültürü, taktik, ülke geçmişi ile formanın tarihsel ağırlığı olacak... İsveç mesela, beş para etmez ligine rağmen Avrupa'da ki oyuncuların ve taktiksel bağlılığı ülkeyi iyi seviyede tutuyor. Bize benzeyen bir yapısı var az çok, son yıllar için. Öncesi zaten kıyas kabul etmez.

Oyuncuların eleştirme hakkı yok!! Net..

Futbolda teknik direktör oyunun %70'idir. Oyuncuları suçlamanın bir anlamı yok bundan daha iyi bir oyuncu havuzu yok elimizde. Ne yapacağız 1. ligden adam mı toplayacağız?

Sen bu adamlardan bir takım kuracaksın alt tarafı. Ama tercihlerin akıl dışı olursa oyuncular da bıkkın biçimde sahada kaderine razı olurlar.

O ''bu formayı giyen çarpışacak'' goygoyunun bir gerçekliği yok malesef.

Ayrıca ilk Hollanda maçı da oyun böyleydi. Sadece Ozan Tufan ile başlamış ve rakibi karşılama oyunu planlamıştı. Ona rağmen Hollanda çok üstün bir oyun oynadı biz bayağı bala goller bulduk.

@Ragnar_Lodbrok formayı giyip çarpışacak gibi düz bir açı ile bakmıyorum olaya.
Formayı giyip mücadele edecek, etmiyorsan zaten 6 da yersin 8 de..
Hollanda da oyuncu havuzu çok mu geniş? Daha iki büyük turnuvayı kaçıran bir jenerasyonu silip attılar. Bu ülke Nistelrooy, maakay, kluviert, seedorf, sneijder görmüş ülke. Depay gibi sürat dışında yeteneği az olan bir adam liderliğinde ilerliyor. Gerisi az çok aynı tip, hantal defans hattı. Virgil dışında.
Oyuncu havuzu var bu ülkede, mesele oyuncuların yer tutuşu, temel bilgisi. Bu ülke bunu bu jenerasyon ile aştı gibi algı yaratıldı, aetık teknik taktik ve takımdaşlık var denildi menşei Avrupa'da oynaması oyuncuların. Meseleyi hala isimler üzerine çekiyor ülke. Şenol Güneş değil mesele, basını, oyuncusu, teknik heyeti ile bir futbol takımı ve ülkesi olamaması. Takım halinde oynamak başka bir olay. Hollanda bunu net şekilde yaptı dün.. Niye?

Çünkü futbol ülkesi, niye çünkü formanın bir geçmişi var, niye çünkü alt yapıda nasıl yer tutulur öğreniyor, niye fiziksel olarak kendine bakıyor, niye ajax gibi psv gibi takımları ortak bir kültürü yaşatıyor taktiği ile.. Şenol gitsin, yine iddaa ediyorum bu takım günlük yaşar..

Dany Blind: Ayağı çok düzgün, merkeze kolay deplase olan, birebirde çalım yemeyen, stoper menşeili bir bek

Dumpfries: Hantalı geçtim, Avrupa'nın en ayıboğan beklerinden, oldukça fuleli, yıkılmayan bir sağ bek

De Vrij: Inter'in şahlanışının mimarlarından, Avrupa'nın en iyi oyun kuran stoperlerinden biri

Haklısın çok hantal oyuncular.

Wijnaldum: PSG'ye gitti, Klopp'un gegenpressing'inin temel adamlarından biriydi
De Jong: Barcelona'da biraz harcansa da, hala çok genç ve çok büyük bir regista potansyeli olan, cüsseli, çok koşan, top kazanabilen bir oyun kurucu
Klassen: Kadroda en tırışka adam, 35 yaşında falan, ama tek top becerisi ve top hakimiyeti ile ambele etti bizim salakları.

Sen bu ortasaha ve tandemin önüne Burak YIlmaz gibi sadece kamikaze presi yapan bir forvet (Kenan'ı burada oynatabilirdi), Cengiz Ünder gibi ikili mücadeleden kaçarak oynayan bir kanat forvet ve Kenan karaman gibi, sadece pres yapıp alan tutmayı bilen özünde bir santraforun arkasına Orkun-Hakan ikilisini koyarsan, ne alan tutma kalır, ne oyun bilgisi ne bir şey.

Sen istediğin kadar alan tutmayı öğret, rakibin ortaya koyacağı fizik kapasitesine karşı durmak adına bir planın yoksa seni ezip geçerler

Elbet sorun sadece Şenol değil. Sorun bu jenerasyondan gelme Türk hocalar.

2010'lar tamamen bunalrın dominasyonlarıyla geçti ve Türk futbolu sürekli geriye gitti

@Ragnar_Lodbrok Tespitlerine katılıyorum. Klassen inançlı oynuyor, yarısı bizim oyuncularda olsa keşke. 35 yaşında olmasına rağmen çok iyi düşünce gücü var ve teknik iyi.

Hollanda bu jenerasyonun ekmeğini yer ama sorsak, eski Hollanda'nın yanına yaklaşamaz kadro olarak.

Bak, Şenol Güneş'i bu açıdan istemeyebilir halk, daha yeni jenerasyon hocalar için. Lakin ülkede yeni hocalara özgürlük sunup güya, hemen baskı altına alan kulüp yöneticileri ve başkanlar var. Önce onları yol etmek gerek Türk futbolundan.

Cengiz ve kerem aktürk dışında bir oyuncu profili yok hız açısından.. Halil akbunarı da göremedik hadi onu da ekle.. Malatya'daki adem bu maç profiline uyuyor mesela.
Defans konusunda yine kandırılıyoruz. Çağlar ve Merih bu takımın oyuncusu değil. Müldür de..

Merih bence de abartılıyor ama Çağlar'dan iyi stoper işte Hollanda'da var, ingiltere'deki Maguire bana kalırsa daha iyi değil, İspanya'da bulursun falan. O da Sergio Ramos yani. İtalya'da daha iyi stoperler var. Ama eldeki adamı dünyanın en iyi oyuncusu değl diye kötülemek saçma

Yani Çağlar'ı da beğenmemezlik edemeyiz. Hatta Çağlar'ın zaten hocadan şikayetçi olduğu söylentileri dolaşıyor Avrupa Şampiyonasından beri. ''Kulüp maçlarında top atacak adamlar buluyorum burada pas atacak adam yok'' gibisinden şeyler söyleyenlerden biri olduğu dönüyordu ortalıkta

Rıdvan Yılmaz oynayabilirdi ama fizik olarak bu maçta bri şeyler yapar mıydı şüpheliyim. Öte yandan kenardan topu kullanabilirdi.

Kerem oynayabilirdi, Halil başlayabilirdi, Ozan Tufan başlayabilirdi, Taylan stoperlerin arasına sarksın diye koyulup yapılan baskıdan çıkma adına bir şeyler yapılabilirdi

Adam pas oyunu oynayacak ortasaha koymuş, stoperlerden oyun kurma adına bir planı yok ya şaka resmen

@Ragnar_Lodbrok Çağları neden kabul edelim.. Elde yok diye bir oyuncuya bel bağlamak vs.. Çağlar çok hata yapan bir oyuncu, defans vu kadar hatayı kaldırmaz. L. City bu yüzden çok basit goller yedi neredeyse ligi daha alt sırada bitirecek geçen sezon. Tek oyuncu değil tabi, çağlar el bombası gibi ya bizde ya da rakibe patlar. Norveç maçında mesela..

Pas atacak adam bulamıyorsa antrenman, kamp ne için yapılıyor saha içini prova etmek için. Maç sonunda hocaya serzeniş kolay tabi.

Çağlar İngiltere de oynuyorum kalıbına çok girmiş sanırım. Merih zaten juventus dan atalantaya gitmesi yeterince bir neden kumaşı için.

Arkadaşım pas atacak adamı bulman için, sahaya doğru dizilen bir takım, bunun için de teknik ekibin bunu kurgulaması lazım. Çağlar çalışsın atsın yok

Çağlar da öyle hataya meyyal değil. Savunma ortasahada kuruluyor, Çağlar'ın tek başına direndiği onca maç oldu, Leicester geçen sene sakatlıklardan ötürü falan zaten kötüydü

Oyuncuların hatalarını kollayarak, eksiğini sayarak değerlendirmek bize özgü. Sen git Leicester taraftarına sor bakalım Çağlar kötü diyor mu. Adamın Çağlar'dan Van Djik performansı beklediği yok takım kötüyse savunma cortlar. Beşiktaş geçen sezon oyununu oturtana kadar Vida, Welinton falan PTT 1. lig performansı gösteriyordu takım ortasahayı oturtunca gol yemez oldu.

Çağlar'ın özelliği nedir? Hava topunda iyidir, geriye çabuk döner, karşılama oyununda çok sert hamle yapar, ayağı çok iyidir topu iyi kullanır.

Ama Çağlar'dan merkezden delik deşik edilen bir takımda hiç sallanmadan sürekli atak savuştursun diye bekliyorsan, olmaz o. Onu sakatlık öncesi Merih yapabilirdi ama onun da başka türlü zaafları var.

Merih sakatlanınca dönemedi, ki bana göre hiçbir zaman o kadar iyi bir oyuncu değildi çok iyi bir kemik stoper. Atalanta'ya da kiralandı çünkü De Ligt, Chellini falan derken oynayacak alan bulamıyordu. Atalanta dediğin bizim ligin fersah fersah üzerinde bir takım bu arada. Ha bence Merih oraya uygun değil ya neyse.

Adamlar kendilerini ispat ettiler şu veya bu şekilde. Kendini ispat etmemiş olan şey bizim futbol anlayışımız

@Ragnar_Lodbrok @Ragnar_Lodbrok Orta saha konusu evet haklısın. Okay tek başına direnç gösteremez, Orkun ayağına top yakışıyor ama sürekli arkalarından koşmaktan cebinde sarı kart ile kırmızının kıyısında idi. L. Van gaal merkez de ki zaafı çok iyi görmüş, hakan'ın arkası ile defansın önü zayıf nokta. İrfan, Mahmut ve Okay olarak çıksa idi bu kadar dayak yemezdi. Birbiri ile oynayan adamlar olmalı. Başakşehir orta saha dizilimini bozdu bu yüzden kuleli dirençli bir Okay kaldı. Ozan da rakibi kovalar ama teknik direktör bu açıdan eksik kaldı.
Yinede Şenol Güneş den önce tüm tff kurulu hatta binasında ki elemana kadar istifa etmeli. Yoksa hala aynı kafa ile yol alır bu ülke futbolu.