Sizce erkeğin gücünün temelini en çok destekleyen nedir?

@Ayşegül597 kaba kuvvette farklılaşma olduysa zekada da olmuştur... bunu inkar etmeye gerek yok. Sadece fark daha az ve ölçülmesi zor bir alan olduğu için kadınların da erkekler kadar zeki olduğu varsayılıyor.
Yoksa analitik zeka alanında erkeklerin üstünlüğü her türlü istatistiğe yansımıştır.
Bakın dünya satranç sıralamasına:
İlk 100 içinde kaç kadın ismine ratlayacqğınızı ben buradan söylersem üzülürsünüz...
Koşullar şartlar doğuştan getirilen şartların üstüne eklemlenir... kaba kuvvet de öyle; bir kızı bebeklikten iyi beslerseniz yetersiz beslenmiş bir erkekten daha kuvvetli olabilir ama eşit koşullarda erkek kadını kaba kuvvette geride bırakır ve aynı zamanda hızda da geride bırakır...
Zeka ama özellikle analitik zekada arada bir fark olmadığı iddiası feminist terörün kabul ettirdiği bit zırvadan ibarettir

@Ayşegül597
Her kadının bebeği yok. Analitik zeka bakımından erkek üstünlüğü tartışılmaz bir gerçeklikten.
Bu demek değil ki zeki kız yok veya analitik zekası yüksek kız yok veya bu demek değil ki her erkek her kadından zekidir.
Bu anlama gelmiyor. Mesela erkeklerin kaba kuvvetinin daha fazla olması da mesela her erkeğin her kadından daha kuvvetli olduğu gerçeğini değiştirmiyor. Yani siz belki benden zeki olabilirsiniz bu erkeklerin daha zeki olduğu gerçeğinden bir kırıntı bile alıp götürmez.

@Ayşegül597
youtube.com/shorts/km0Nu7fSmhw?si=Aw12tjH-VfqRjZ9h

Bakın yukarıda erkeğinden daha güçlü kadın videosu var. Bunu öne sürüp kaba kuvvette kadınlar geride değildir diyebilirmisiniz?
Analitik zeka bakımından farkı gidip mühendislik fakültelerinde kız öğrencilerin erkek öğrencilerden daha az oluşunu gözlemleyetek idrak edebilirsin.
Feminizm terör değildir ama terör yaratan ayrıştırıcı bir nefret ideolojisidir. Bu çok net. Zeki insan dediğiniz insanların bunu ifade edemiyor olmaları da zaten yaratmış oldukları bu terör ortamının neticesi.
Sonuçta kullandığınız üslup da femimizmin terörü bir yöntem olarak kabul eden bir nefret ideolojisi oldupunu 2 yönden ispat ediyor.
Birincisi tam da dediğim üzere feminizm kendi iddialarına ters fikirleri hep bu şekilde bastırmaya çalışır; linç kültürüdür çünkü.
İkincisi ise bu şekilde tam da sizin yaptığınız gibi bir tartışmayı kişisel boyuta çekenler fikirlerini desteklemek bağlamında argümanlarının yetersiz kaldığını görüp aradaki farkı şahsi saldırı ile kapamaya çalışırlar.
Mesela satrançta ilk 100 içinde tek kadının olmayışını "ben de satranç oynuyorum" demenin ne kadar zayıf bir cevap olduğunun farkındasın. Ben satranç çok zor bir oyundur kızlar öğrenemiyor demedim ki :) satranç aksine basit bit oyundur ama rakibi zekan ile yenersin. Yani iyi oynamak satrançta yüksek yerlere gelmek yüksek zeka ile olabiliyor. Burada ilk 100'de tek kadın olmayışı gerçeğini senin de satranç oynayabiliyor olmanla karşılamaya çalışman veya benim analitik geometri ile ilgili problem çözemememi konuya getirmen filan en sonunda bana "klavye delikanlısı" filan diye hakaret etme ihtiyacını doğuruyor maalesef.

Analitik zekanız ile ilgili övünüyorsunuz ama erkekleri geçmiş ve ilçe birincisi olduğunuz sınav için ayrı bir yorumda o sınavın ne kadar zor olduğunu yazmışsınız. Bir yarış tipi sınavda birinci olduysanız o sınavın kolay ya da zor olmasının bir önemi olmadığını zorsa herkese zor kolaysa herkese kolay olması sebebiyle kolay sınavda da zor sınavda da birinci olmanın aynı zorlukta olduğunu idrak etmen gerekirdi. Bak bu bile bemim yapmamam gereken bir şeydi yani tartışmayı sen-ben çatışmasına çekmek oluyor ama yaotığın şeyin ne kadar ayıp olduğunu anlatabilmek adına yazdım.

@Ayşegül597
bir kere klavye delikanlılığı atarlı giderli konuşan kişilere denir. Yani karşısına geçtiğinde fiziksel olarak karşı karşıya geldiğinde söyleyemeyeceği şeyleri internet ortamında söyleeyen kişilere denir. .. Lafa lafla cevap verilir. Ben sana erkekler daha zeki demedim ama analitik zekada da ileri gitmişlerdir dedim. Duygusal zeka veya sözel yenenekleri de zeka kompartmanı saydığın zaman farklı sonuçlara ulaşılabilir. Zekanın cinsişyetlere göre farklılık gösterdiği bilimsel bir gerçektir.

İşte dedin ya zeki insanlar feminizme terör gözüyle bakmıyor diye. İşte yaratılan terör bu. Yani bir kişi "erkekler daha zeki" dediği zaman derhal "kadınları aşağılıyor" damgası vuruluyor ve özgür fikir tartışması yapmak imkansız hale geliyor.

@Ayşegül597
Erkeklerin daha zeki olduğunu ben "erkekler zekidir çünkü öyledir" diyerek kerameti kendimden menkul şekilde anlatmadım. Kendimce dayanaklarım var ve tartışırım her türlü. Bunun evrimsel grerekçeleri de var başka amprik kanıtları da var.
Bir insana sırf fikri dolayısıyla "cahil" diyecek biri sence nasıl kaliteli insan olabilir? Gelişme ve ilerleme fikirlerin sahiplerine sırf o fikirleri için "cahil" damgası vurarak gelişemez. Cehalet fikrini bilim dışı ve mantık dışı gerekçelerle savunan ve fikirlerine körü körüne bağlı olan ve fikri kanıtlarla çürütüldüğü halde "benim dediğim doğru" diyene denir. Bilgisiz insana cahil denir.

Şimdi mesela "erkekler kadınlardan daha zeki" dediğim zaman kadınları aşağılayan bir cahil oluyorum da "erkekler kadınlardan daha güçlü" dediğim zaman neden aşağılamış olmuyorum ve cahil olmuyorum? neden çünkü sen de kadınların daha güçsüz olduğunu biliyorsun ve sen de buna itiraz edemiyorsun... Ama ben de diyorum ki "erkekler daha zeki" ve bunu da sen kabul etmeyebilirsin ama "madem ki kabul etmediğim bir şeyi savunuyorsun sen cahilsin" dediğin zaman kaliteli biri mi oluyorsun? Sen diyorsun ki arada bir ilişki yok ben de diyorum ki var... Sen verileri sunarsın ben verilerimi sunarım ikna olursun veya olmazsın. Ama işte senin de dahil olduğun feminizm bunu entellektüel terör yöntemiyle bastırmaya çalışıyor.

@Ayşegül597
sana söylediğim kadarını cevapla istersen. :) Yani satrançta neden ilk 100 içinde tek kadın yok? bak genç arkadaşım. Satrancın en büyük şampiyonunlarından biri Geri Kasparov'dur ve onu yenen bir kadın var. Evet bir kadın onu yenmiş. Adı da Judith Polgar. Ancak işin ilginci şu ki internete Kasparov ve Polgar yazarsan o maç ile ilgili bilgiler gelir. Kasparov'un Polgar'ı yendiği 12 maç haber değeri bile taşımadığı için hiçbir yerde bilgi bulamazsın.
Neden kadınlar şampiiyonu erkekler şampiyonunu yendiği zaman haber olur da erkekler şampiyonu kadınlar şampiyonunu yendiği zaman haber olmaz? ünkü gerçekten haber değeri yoktur çünkü zaten normal olandır zira aynı adam aynı kadını 12 kere yenmiştir. Neredeyse bir kaç ayda bir yenmiş yani. Dolayısıyla da haber olmaz.
Bu farkın oluşumundan ve bu farkın oluşmamasının akla ve mantığa sığamayacak olduğundan bahsedeyim.
Erkekler neden kadınlardan kuvvetlidir? Yukarıda cevabını vermişim ve demişim ki:
"erkeklerin gücünün temeli rekabetten ileri gelir. doğa dişilerin tamamına ama erkeğin sadece en güçlüsüne genlerini gelecek nesillere aktarma hakkı verir. dolayıısyla geçmişte erkeklerin bu ekstradan maruz kaldığı doğal seçilim daha ziyade kaba kuvvet olduğu için erkekler dişilere göre güç kazandılar evrimsel süreçte"
bu kadarına itirazın olmaz diye düşünüyorum

@Ayşegül597
Erkeklerin üreme sürecine katkıları sınırlı ve basit dişilerinki daha uzun ve zahmetli olduğu için özellikle memelilerde bu durum çok bariz olduğu için doğa erkeklerin tamamına ihtiyaç duymamış sadece en güçlülerine dişiye yaklaşma hakkı vermiştir. Yani dişiler sadece hayatta kalacak kadar güçlü oldukları zaman genlerini ileriki nesillere geçirebilmiştir ancak erkek hayatta kalacak kadar güçlü olsa bile soyunu yürütmek için diğer erkeklerden üstün olduğunu kanıtlamak zorunda kalmıştır...
Kaba kuvvet olarak erkeğin daha kuvvetli olma sebebi budur. Sadece diğer erkeklere üstünlük sağlayan erkekler dişiye erişebilmiştir. Memeli hayvanların hemen tamamında erkekler dişi için rekabet eder. Bu rekabet hayvanlarda kavga etme şeklindedir. İlk insanlarda da kaba kuvvet kavgası bu anlamda büyük rol oynadığı için öncelikle kaba kuvvet olarak doğal seçilim olmuştur...
Bak bu rekabet o kadar önemlidir ki erkeklerin sakalı olmasının bile sebebi budur. Sakalı daha gür olan erkekler kavgada daha az yaralanmış çeneleri daha az zarar görmüş; sakalları seyrek olan erkekler ise bu avantajı kullanamadıkları için yaralanmış ölmüş veya en azından dişiden uzak kalmış ve genlerini ileriki nesillere aktaramamış. Dişilerin kendi aralarında bir rekabet olmadığı için sakal üzerinden bir avantaj sağlanmadığı için zamanla işlevsiz kalan tüyler ortadan kalkmış ve kadınlar sakalsız kalmış...

@Ayşegül597
şimdi seni ön yargısız düşünmeye davet ediyorum:
Erkekler kas güçlerini kullanarak dişiler tarafından seçilmeleri için öne çıkmaları gereken rekabete girmişler diğer erkeklerle; bu uğurda evrimsel süreç sadece çene yaralanmalarında ölüm oranının azlığı ile yeni nesillerde erkeklerin sakallı oluşlarına yol açan meşhur doğal seçilimi yürütmüş...
Yani erkek dişiye ulaşıp genlerini ileriki nesillere aktarmak için sakal avantajını bile kullanmış ve sakalları gürleşmiş.
Peki sence dişiye ulaşmada rekabet ederken kas avantajını ve hatta sakal avantajını kullanan ve bu şekilde dişilerce seçilen erkeklerin zekalarıyla daha az zeki olan erkeklere karşı hiç rekabet avantajı elde etmemiş olmaları akla ve mantığa uygun mudur? Olabilir mi böyle bir şey?
Kadınların ilgisini çekmek için zekasını kullanmayı bir kenara bırak, velev ki dişiler hiç zekaya önem vermediler varsay, o kavgalarda üstün gelmek veya daha az yaralanmak için zekanın hiç kullanılmadığını; sakal kadar bile kullanıllmadığını gerçekten akla ve mantığa uygun buluyor musun?

@Ayşegül597 rica ederim... benim için bir zevkti

@Ayşegül597
kadınlar aptal demedim ama analitik zeka olarak erkekler daha üstün dedim. Erkeklerin cinsel açlığa karşı zihinsel olarak kadınlara göre daha dayanıksız olduğunu iddia edersen buna benim zaten bir itirazım olmaz.
Kız öğrenciler okullarda derlerde hep daha başarılı olur. Bu da bir gerçektir ama bunun sebebi zeka değil. Erkekleri akademik hayatta geri bırakan ergenlikle birlikte pek çok erkeği etkisine alan ve itlik serserilik alanlarına yönelten hormonları vardır. Bunları inkar etmiyorum.
Benim amacım kadın-erkek zıtlığı çıkarmak değil. Sen anladığım kadarıyla en tehlikeli ayrıştırıcı nefret ideolojilerinin başında sayılmayı hak eden feminizmin etkisi altında olduğun için her şekilde kadınların elyhine ve erkeklerin lehine tezleri savunacağım aksine söyleyeceğin her şey bana laf sokma gibi gelecek zannediyorsun zira feminizm insan beynine zehir gibi zerk ediyor bunu. Yani sen kadınlar kimliğine ait ve o güruhun parçası olarak beni de karşında görüyorsun. Halbuki kadın-erkek birbirinin tamamlayıcısıdır zıddı değil

@Ayşegül597
o iş öyle değil erkeklerin özelliklerinin sırf erkeğe geçme durumu var sonuçta evrimi inkar edemezsin... feminazi olmayan femist diye bir şey yoktur. Her feminhist mutlaka erkekleri düşman daha doğrusu "karşı taraf" olarak beller.
zeka ile alakası yok demedim ama çalışmak gibi de bir etken var. bir çocuk ne kadar zeki olsun ders çalışmazsa nbaşarısız olur.
Kızlar okul hayatında daha düzenli ve tertiplii çalışır bu doğru ve çalışkanlık neticesinde okul hayatında ileri giderler...
erkekler geride kalmamasını da zeka üstünlükleriyle sağlayabiliyor işte.
Sürekli kavga dövüş peşinde koşan futbol merakı olan veya sürekli bilgisayar oyunlarına takılan erkeklerin akademik başarısı haliyle düşüyor...
kaplumbağa tavşanı geçebilir ama bu tavşanın tembelliği sayesinde oluyor...
Satranca gelecek olursak elbette ki zekanın yanında büyük de bir hafıza gerekir ama işte onca şeyi ezbere aldıktan sonra analiz yapmak da kolay bir şey değil.
Satranç en saf zeka ölçücü zeka oyunlarının başında gelir.

@Ayşegül597
satranjç zeka oyunu değildir diyerek asıl sen kandır kendini :)
eğer satranç biliyor olsaydın ilk 7-8/ hamleden sonrasıyla ilgili yapılacak ezberin milyonlarca temayı bulacağını bilirdin.
Teoride evet ezber yapan bilgisayarlar insanları yeniyor ama bu ezberi daha iyi olan satrancı kazanır demek değildir. Öyle olsa bizim kuran hafızlarından dünya şampiynu çıkardı.

@Ayşegül597 yooo... benim hayatım bilgi peşinde koşmakla geçti...
Söylediklerimi gerekçelere bağlıyorum.
Sen ise 'kadın erkek zekaca eşit ve böyledir o kadar" deyip geçiyorsun ve bunun sorgulanması karşısında doğrudan şahsi saldırıya geçiyorsun ve erkeklerin zrkaca üstün olduğu iddiasını kendini ve kadınların aşağılama olarak görüyorsun halbuki sen de bunun tersi fikri savunabilirsin.
Sana soru sordum cevaplamadın:
Erkeklerin kaba kuvvet üstünlüğünü ifade etmek kadınları aşağılamak olmuyorsa zekaca üstündür demek neden aşağılamak olsun?
Senin de kabul ettiğin bir fark olursa tamam ama senin kendi izlenimlerini yansıtmayan bir iddia olursa hakaret ve aşağılama mı oluyor?

@Ayşegül597
ben izlenimimi yazıyorum ve bunun bazı nesnel dayanakları da var ve bahsediyorum.
Ve erkeklerin kaba kuvvetini geliştiren evrimsel sürecin onun zekasını da kadına göre görece yükseltmemesi hiçbir fark doğurmaması bana göre mantık dışı.
Milyonlarca yıl hem hayatta kalmak için doğayla ve hem de dişiye erişim için birbirleriyle rekabet eden erkeklerin bu süreçte sadece kaba kuvvette ileri gitmesi ; cinsiyet içi rekabete tabi olmayan dişilere göre kıyaslamalı üstünlüğü zeka alanında geliştirmemesi akla mantığa aykırı diyorum.
Ama sen evrimi reddediyorsan erkeklerin kaba kuvvetinin de bu rekaet dolayısıyla gelişmiş olduğunu inkar ediyorsan ve/veya birbirleriyle dişiye erişim rekabetinde zeka hiçbir zaman rol oynamamıştır bu yüzden de daha zeki olanların soyunun yürümesi gibi bir süreç hiç olmamıtır filan diyorsan eyvallah...
tamam bunu da iddia edebilirsin ama benim hipotezimi sırf bilimsel olarak kanıtlanmamıştır diye aşağılamaya kalkman esneklik eksikliğinin ve öğrenmeye kapalılılığın sende olduğunu gösteriyor...

@Ayşegül597 makaleler mi? sen makale ne demek onu bir öğrenir misin acaba?
çalışan ve diğerlerinden zeki erkekler gayet de birinci de oluyor... olmuyor değil. Kim dedi birinci olmuyorlar diye... Amerika'da gayet de erkek öğrencilerin kızlara göre matematikte daha iyi olduklarına dair araştırmalar var.

şu makaleyi nereden bulduğunu da yazar mısın bana? yazarı kimmiş hangi bilimsel dergide yayınlanmış filan :)

@Ayşegül597
şu bilimsel makaleyi satrançla ilgili makaleden bahsediyorsun sanırım... o makaleyi nereden buldun yazarı kimdir hangi akademik dergide yayınlanmış filan bilgi aktarır mısın?

@Ayşegül597 neden kadın satranççı sayısı az? kendini zeka oyununda ilerletmek isteyecek ölçüde zekasına güvenen ve bu oyunu sıkıcı bulmayacak kadar zeka düzeyi yüksek kız sayısı daha az olmasın? kızlar oyun oynamaz deme lütfen gayet de oynarlar tavla oynarlar, kız tavlası oynarlar, pişti oynarlar, konken oynarlar ama iş içine hiçbir şans unsuru girmeyen satranca geldi mi ortada tek tük kız görürsün. Ben sosyal yaşantımda bugüne kadar satranca meraklı tek kadınla tanışmadım.

@Ayşegül597
qoauraya herkes kafasına göre bir şeyler yazar sen ona makale filan mı diyorsun :)
güç ve zekayı birbirine bağlamaya çalışmıyorum. Gücü etkileyen evrimsel dinamikler zekayı nasıl etkilemez? Bu soruyu soruyorum. ...

matematikle ilgili wikipedia sayfası içeriğide kaynak da vardır emin ol herkesin yazı yazabileceği quora forumu değil kaynak :)
en.wikipedia.org/.../Sex_differences_in_intelligence

"Across countries, males have performed better on mathematics tests than females" ... cümle açık herhalde :)

bizim aramızda yaş farkı var. Senin 2 sene önce gördüklerini ben 20 sene önce gördüm... yoksa bir kadın ve bir erkeğin anca bu kadar net bir avantajın baştan kadında olmasıyla kıyas yapılabileceğini mi iddia ediyorsun :)

@Ayşegül597
ne kadar çırpınsanız da nafile; erkeklerin analitik zekası üstün... pohpohlanma insanı yüceltmez aksine rehavete düşürür ki zaten bu rehavete rağmen erkekler her alanda daha üretken ve okulda da matematik başarıları daha yüksek...

coğrafya ne alaka anlamadım

@Ayşegül597
bence artık sen benim sorularıma cevap ver yahut bu kim daha zeki konusu "senin dediğin benim dediğim" konusuna takıldı.
Ben kendi izlenimlerim üzerinden tecrübelerime binaen iddiamı ortaya koydum. Sen bu iddiaya "klavye delikanlılığı" filan gibi haksız yakıştırmalar yaptığın için özür dileyeceksen saygı duyarım ama onun dışında bu konu çok fazla argümante edilecek bir konu değil...
senle istersen eminist tezler üzerine yani kadınların haksızlığa uğrayıp uğramadığı konularında tartışabiliriz... sana DM attım bakabilirsin.. ister DM iseterse de benim bencemde tartışabiliriz istesen...

rica ederim her zaman derken ne kast ettiğini de anlamadım

@Ayşegül597 deneme 123

@Ayşegül597
muhtemelen sizi başlık sahibi engelledi bir kereede 15 dakika içinde üst üste 9 mesaj atınca herhalde bildirim almaktan sıkıldı haklı olarak :)

@Ayşegül597
tamam o şakaydı :)
evet bence de bu konu takıldı ama coğrafya konusu nedir? bir de "rica ederim her zaman" derken ne kast etmiştin

@Ayşegül597 erkekler kadınlardan daha zekidir demek kadınları aşağılamak demek değil. Neden dersen erkekler kas gücü olarak kadınlardan üstün dediğinde aşağılama olmuyorsa bu da aişağılama değildir. Aradaki tek fark birinin ispat edilmiş ve kimsenin itiraz edemeyeceği bir gerçek diğeri ise tartışmalı bir durum. Yani ben tartışmalı bir konuda kesin olarak kanıtlanmamış bir konuda kendi fikrimi üretince bu aşağılama mı oluyor? O zaman hiçbir yeni fikir üretemeyeceğiz öyle mi? İzlenimlerimizi de paylaşamayacağız... Bir kadın kadınların erkeklerden zekaca üstün olduğunu iddia edebilir ve bu onu feminazi yapmaz. yeter ki o kadın erkekler, in dışlanması ve kadınlara imtiaz sağlanması anlamına gelen cinsiyet ayrımcılığını başına "pozitif" ifadesi ekleyerek savunmasın...

@Ayşegül597 bugün bazıları gerçekten inanarak veya sadece politik olarak öyle söylemek işlerine geldiği için kadınların erkeklerden üstün olduğunu, daha zeki olduklarını ifade eden erkekler var; bunlar feminazi filan mı oluyorlar? Ya da erkek düşmanı mı oluyorlar? Herkes fikrini ortaya koyar sen de koyarsın. Ama karşındakine hakaret etmeye hakkın yoktur. Sen "kadınlar üstündür" deseydin ben aşağılanmış hissetmezdim ve senin şahsiyetine laf etmezdim. Buna itiraz edip "hayır erkekler üstündür" derdim ve tartışırdık. Arada kaba kuvvet hariç hiçbir fark olmadığını iddia etmek mecburi istikamet midir?
Erkek ve kadınların farklı farklı üstünlük alanları olabilir bundan daha doğal bir durum oplamaz. Çeşitli sebeplerle erkekler ortalama zeka olarak veya zekanın herhangi bir alanında kadınların önüne geçmiş olabilir ve muhtemeldir ki belli alanlarda öne geçmiş belli bazı alanlarda da geride kalmış olabilir...
Yani elma ve armut belki pazarda aynı fiyata satılıyor olabilir ama onların birbirinden hiçbir farkı olmadığını göstermez. şey farklı ise illa ki farklı farklı üstünlükleri olmak zorundadır. Hiçbir konuda birbirimize üstünlüğümüz olmasa kadın ve erkek aynı olmak zorunda olurdu yani sadece eşit değil aynı zamanda da aynı olurdu. farklılıklarımız varsa illa ki eşitsizliklerimiz de olmak zorundadır

@Ayşegül597
Hiç olmazsa şu matematikten bahseden coğrafyacı kimmiş onu söyleyiver...