Amerikan Yargısı Üstsüz Güneşlenen Kadınları Haksız Buldu

Söylediğin her şeye katılıyorum ama bir şey hariç, Göğüs ucu cinsel organ mı? kısmına. Kadın göğüsleri cinsel organ değildir tabi ama erojenik organdır. Bu yüzden bunları çıkartma hakkına sahip olmamalı. Bu taciz suçuna girer. O zaman erkeklerin de penisleri açık plajda gezme hakkı olması lazım. Bu cinsiyet eşitliği gereğidir.

Erkeklerin de plajda penisleri açık gezme hakkı olacaksa, o zaman kadınların da göğüsleri açık gezme hakkına evet derim. Ama erkeklerin böyle bir hakkı olmayacaksa, kadınların da olmamalı. Bu kadar basit.

@Ateist_Türk Lol, ergojenik organmış. Bir hayvanın memesine bakınca tahrik mi oluyorsun sen? İkinci yorumda bahsettiklerin birbirine denk değil, tekrar düşün bence.

@Cockroach Ergojenik nedir? Ben öyle bir kelime kullanmadım. Önce erojenik yazmayı ve bunun anlamını öğren ondan sonra gel konuşuruz. Konu tahrik olup olmamakla alakası yok. Hayvanın memesi başka, kadının memesi başka. İnsanlar düşünebilen varlıklar, hayvanlarla insanları kıyaslaman bir kere mantıksız. Eğer kadın göğüsleri erojenik bir organ değil ise, kadın memelerine dokunmak da cinsel taciz suçu olamaz o zaman. Ama öyle. Neden kadının koluna dokunmak cinsel taciz olmuyor da, memesine dokunmak cinsel taciz oluyor. Bunu da düşündün mü. Çünkü kadın memesi erojenik organ, kadının ve erkeğin poposu da erojenik organ. Cinsel organ olmasına gerek yok. İnsanlar hiçbir hayvandan tahrik olmaz, İnsanın hayvandan tahrik olması diye bir şey zaten söz konusu değil. Verdiğin örnek alakasız. Sen kadınların çıplak olmasını istediğin için bunu savunuyorsun, başka bir sebebi yok.
Eğer sen gerçekten eşitlik adı altında bunu savunuyor olsan, o zaman erkeklerin de böyle bir hakka sahip olmasını savunurdun. Erkek haklarını savunmak yerine, kadınlara üstünlük veren bir şeyi savunuyorsun. Bu senin kendi haklarına düşman olduğun anlamına geliyor.

Doğrudur hocam katılıyorum. Göğüs ucunun erojen olduğundan yola çıkıyorlar zaten. Ancak orgazm olmaya yetmeyebiliyor diyenler var vs. Fakat aynı zihniyet tanga için izin verip kalçayı hatta anüsü erojen saymıyor.

Bizim kültürümüzde ise göğüs ucu da anüs de cinsel organ sayılmadığı için daha bir kaç yıl öncesine kadar oral ve anal yolla tecavüz hukuk tarafından taciz sayılmıştır. Osmanlı’da da böyledir Hanefi fıkhından da böyledir. Anal ilişki zina sayılmaz had cezası değil tazir (azar) cezası verilir.

Yine bizde göğüsler açık şekilde cariye kadınlar çarşıda pazarda dolaşabilir, camiye dahi girer namaz kılar. Tesettürleri erkeğin tesettürü gibidir. Osmanlı Hanefi olduğu için böyle uygulamıştır. (Kaynak: imam Serahsi El-mebsut)

ABD de fundamentalist gruplar Bush döneminde Cinsel Saflık programına hükümetten milyonlarca $ destek aldılar. Bunlar hep dine dayandırdılar argümanlarını.

@Ateist_Türk TDK'da ergojenik diye bir kelime yokmuş gerçi, ama erojenik de yok. Halk arasında kullanılan anlamlara bakarak yola çıkalım o halde. Neyse. Mantık yürütsen -ki bu sizde aramadığım bir şey, anlardın insan zihninin hayvanlardan daha kirli olduğunu kastettiğimi. Ben böyle bir hakkı savunmuyorum çünkü amacı bilmiyorum, kadın göğsünün doğadaki amacına baktığımızda "yavruları emzirmek" olduğunu görürürüz. Bu amaçlı bir organın tahrik etmesi, tamamen psikolojik algı ile alakalı. Söyler misin neden bazı Afrika kabilelerindeki çıplaklıklar kaos yaratmıyor? Her gün cinsel ilişkiye giriyorlar mıdır sence? Onlar için bu organ erojenik değildir, erojenik sayan bizler ise zihnimizdeki kirlerle övünüp kendimize "medeni" diyoruz. Bu yazdıklarımdan bir anlam çıkarmak zorunda değilsin, senin fikrin sana, benim fikrim bana.

@Cockroach Ya kardeş boş boş konuşuyorsun. Mantık sizde aramadığım bir şeymiş. Konuşacaksan insan gibi konuş tartış. Yaşın daha 19, ben 26 yaşındayım. Azıcık saygılı olmayı öğren. İnsan gibi tartışmayı, medeni olmayı öğren. Sen medeni bir insan olsan bir fikri karşındaki insana saygı duyarak savunursun ama sende o medeniyet ve zeka ne gezer. Çıplaklığı savunuyorsan, nudistliği savunuyorsan bu ayrı bir konu. Ben genel olarak bütün insanların nudist olmasını savunsan buna karşı çıkmam zaten. Çünkü bu iki cinsiyeti de kapsıyor. Benim karşı çıktığım şeyi anlamıyorsun. Bir de polemik amaçlı yorumlara giriyorsun, sonra da senin görüşün sana benim görüşüm bana diyorsun.
Sana cevap vermeyeceğim. Çünkü tartışmayı bilmiyorsun. Benim neye karşı çıktığımı anlamamışsın. Yaptığım yorumları tekrar oku, anlayana kadar oku. Amacın sadece kadının çıplak olmasına odaklanmak. Emin ol hiçbiri sana vermeyecek yine de , boşa kendini yorma. Kadınlar güç elde etmek için bunu yapıyor. Ben tek taraflı kadınları bu ayrıcalığa sahip olmasına karşıyım. Erkek de çıplak olma hakkına sahip olursa, bu ikisi birlikte gelirse, o zaman desteklerim diyorum.
Afrika kabilesi hakkında söylediklerine katılıyorum ama düşüncelerini medenice ve kibar bir şekilde söylemediğin için itici geliyorsun. Haklıyken haksız konumuna düşüyorsun.

@Cockroach Hem ben gerçekdemokrat adlı üyeyle konuşuyordum, bana cevabı o versin. Sen neden atlıyorsun ki.2 kişi konuşurken 3. ye ne düşer biliyorsun.

@Ateist_Türk Saldırgan yorum yazmamın sebebi, anlamak için birazcık çabalamayıp "kadınların çıplak olmasını isteyen" biri gibi ilan etmen. Sen böyle bir şeyle karşılaşsan sakin mi kalırsın? Kalsan da bana ne, ben sen değilim. Yaşça benden büyük olman, saygı duymak zorunda olduğum anlamına gelmiyor. Her şeyin doğal amacına odaklanarak, insanlarda oluşan algıyı düşünmeyerek konuşuyorum. Zaten her ikisini göz önünde bulundurunca insanlardan nefret etmekten başka sonuca ulaşamıyorum, bütün paradokslar bizim sayemizde var ve bunlar sonuca ulaşmaktan yoksun tutuyor. Belki de cümlelere yüklemek istediğim anlamları sadece kafamda tutup karşımdakinin düşünmesini istediğim içindir tüm yanlış anlaşılmalarım, iyi akşamlar.

@Cockroach Size de iyi akşamlar. 👍

bizle kıyaslama yapmaya kalkmışsınız ama bizim kıyı bölgelerinin de başka tabuları vardır; demokrat filan da değilelrdir; sadece kendi yaşam biçimlerine saygı isterler haklarıdır ama kendi tabuları kendi kutsallarını en ceberrut kurallarla yasaklarla savunulsun isterler... amerikada kıyı ksimleri demokrat partiye oy verir demokrattır ama bizde demokrat bir kesim yok belki %1 o da entellektüel liberal kesimden ibarettir

Aynen hocam bizde hayat tarzı, hayat görüşü zannediliyor malesef. Liberalizm falan duymadığımız kavramlar. Birleşik Devletler’in en geri kalmış Texas’ı bile bizim İzmir’den daha rafine ne yazıkki.

Olacak o kadar, onlar sanayi devrimi borcunu ödemiş bir toplum. Orada kadınlar ve zenciler haklarını savaşarak kayıplar vererek aldılar ve o nedenle hiçbir hakkından ödün vermezler. Adamlarda 15 Sent akaryakıt'a zam oldu diye, yer yerinden oynamıştı zamanında! Sanayi toplumu kurt olur. Sanayileşme süreci yaşamamış sömürge ya da, yarı sömürge 3. Dünya ülkesi yurttaşları gibi, koyun olmaz onlar!

@kurtaruz Kardeş söylediğin her şey yanlış. Ayrıca 6 gün önce bitmiş bir konuyu neden hortlatıyorsun ki şimdi. Amaç ne yani. Şu lanet yoruma yorum yapmayın artık. Gelmesin artık bildirim. Kadınlar ile zenciler iki ayrı grup. Birincisi Zenci de denmez, siyahi denir. Sen zenci demişsin. İkinci olarak kadınlar her zaman erkeklerden daha fazla hakka sahipti Abd'de.

Ayrıca aşağıda o kadar saçma sapan bir yorum yapmışsın ki. Demişsin ki aşağıdaki bir yorumunda:
"Haklısınız hanımefendi. Hayvanlara tecavüzde Türkiye bir dünya markasıdır ve birinciliği kimseye vermiyor. Neden acaba?" Bu cümleni nereden çıkarttın, bu istatistiği nerden uydurdun. Kendi ülkenize düşman olmuşsunuz. En sevmediğim insan tipisin biliyor musun? Dogmatik bir şekilde, saçma düşüncelerini, temelsiz söylemlerle savunmaya çalışan insanlar. Bu şekilde, senin gibi düşünen insanlar hiçbir şey bilmeden, araştırmadan bol keseden sallayarak bir şeyleri savunmaya çalışan insan kitlesi. Kusura bakma ama o eleştirdiğin kitleden bir farkın kalmıyor.

Avrupa için doğru bir tespit olabilir hocam. Örneğin Nükleer bir güç olan Fransa 130 yıllık has toprağı olarak gördüğü Cezayir’in bağımsızlığı için 1960’lı yıllarda halka sorup referandum yapıyor ve Cezayir’de %92 Fransa’da ise %90 oranında EVET çıkıyor.

Bir çok Fransız Aydını kendi ülkelerine karşı Cezayir safında savaşa katılıyor. Yani Cezayir bağımsızlığını Nükleer bir güce karşı savaşarak kazanmıyor. Bunu Fransız HALKI istiyor.

Aynı şekilde köle ticaretini ilk kaldıranlar 1810-1820 yıllarında HALKIN talebiyle Danimarka ve İngiltere olmuştur.

Ancak ABD Avrupa’dan farklıdır. 1860’larda Başkan Lincoln köle ticaretini yasaklamak isteyince, halkın bir bölümü karşı çıkmış sonucunda KUZEY-GÜNEY iç savaşı patlamış ve Kölecilik karşıtı Kuzey yani Lincoln kazanarak köle ticaretini yasaklamıştır.

Biz de ise 1854 yılında İzmir ve İstanbul’da bulunan Esir hanları kapatılıp köle ticareti yasaklanmıştır. Fakat halk Abdülmecid Han’a karşı çıkmıştır. Özellikle Hicaz uleması Allah’ın yasak etmediği (Rum 28. Ayeti) bir şeyi nasıl yasaklarsınız diyerek bayrak açmış, isyan etmiştir.

Avrupa’nın en taban kesimi Amerika’ya göç etmiştir. Dolayısıyla Osmanlı tebaası gibi eğitim seviyeleri düşüktür. ABD ve Osmanlı’da değişim yukarıdan aşağı olmuştur. Yobazlara rağmen Köle ticaretini kaldıran cennet mekan Başkan Abraham Lincoln ve Sultan Abdülmecid Han’dan Allah Razı olsun.