Bazı doktorların hemşireleri küçümseme cüreti gösteren egoları hakkında ne düşünüyorsunuz?

İçimizdeki çürük yumurtalar beni baglamiyor ama. Ben böyle davranmıyorum çünkü. Bu meslek ile değil insanlık ile alakalı bir şey. Size kötülük yapan kişilere şahsi olarak saygı duymayabilirsiniz haklısınız. Ama mesleğe saygısızlık yapamazsınız

İçinizdeki çürük yumurtalar sizi bağlar çünkü bahsettiğiniz şey mesleğin imajı ile alakalı. Bir mesleği yapan insanların geneli kendi mesleğine saygı duymuyorsa elalem hiç duymaz. Bu yüzden bu hikayede elalemi değil mesleğinizi bu hale getiren meslektaşlarınızı suçlamanız gerek. Türkiye'de hemşireler doktorun verdiği orderı uygulamaktan başka bir şey yapmıyorsa (üniversite hastanelerinde onu bile yapmıyorlar) insanlar da hemşirelik böyle bir meslek diye düşünür. Sizin meslektaşlarınız mesleği öyle tanıtıyorsa biz ne yapalım?

Order dışında o kadar çok şey yapıyoruz ki mesela hiç yoğun bakım hemşiresini sahada yaptığı işlere şahit oldunuz mu

Ben servis hemşirelerinden bahsediyorum, yoğun bakımı her zaman ayırırım. Servisteki hemşire ise yoğun bakımdakine başka bir ünvan vermek gerek. İlginç bir şekilde de hepsinden yoğun oldukları halde ne iş yıkmaya çalışan ne ters davrananını görmedim. Onların bu özverili çalışmalarını öne sürüp kendileri çok çalışıyor gibi davranan servis hemşirelerine ayrıca gıcık oluyorum.

Ben ybü hemşiresiyim. Yoğun bakımı biliyorsan eğer işimizin sadece anta olmadığını biliyorsundur. Hemşire diyince hep damar yolu geliyor insanın aklına ama ben yoğun bakımda çalışırken 1 kere bile damar yolu açmışlığım yok. Oranın işi çok farklı

Evet yoğun bakım çok farklı. Biz staj sebebiyle birkaç hafta hepsinde bulunuyoruz. Ben yoğun bakımda çalışan ile normal serviste çalışanın maaş farkının bu kadar az olmasını fazlasıyla adaletsiz buluyorum. Hasta yakınları da hastalarınızın bir kısmı da sizin ne kadar çalıştığınızı görmüyor. İnsanlar genelde servis hemşireleri ile muhatap oluyor onlar da dediğim gibi odasından çıkmıyor, hasta yakını bir şey isteyince de canını istemişler gibi davranıyor. Girdiğim her servisten orada yatanlar için üzülerek ayrıldım, elimden bir şey gelmemesi de çok koydu.

Haklısınız işini savsaklayan çok hemşire var ve onları savunmuyorum zaten. Benim üzüldüğüm nokta hemsireligi sadece order uygulayan biri olarak görmek ve buna indirgemek. Bizim yoğun bakımda yaptığımız iş içinde order uygulamak o işin sadece %1. Buna rağmen "hemşireler sadece order uygular" algısı bize yapılan çok büyük bir saygısızlık ve ben buna kızıyorum

Dediğim gibi öyle görülmesi meslektaşlarınızın öyleymiş gibi davranmasının bir sonucu. Ne zaman hemşireler mesleğine sahip çıkar, 4 sene hiçbir şey öğrenmemiş gibi davranmayı bırakır o zaman insanların bakış açısı da değişir.

4 sene hiçbir şey ögrenmiyor olsaydık bölümümüz 4 sene olmazdı zaten diyorum ben de. Enjeksiyon ve order uygulama 2 günde ögrenecegin şeyler. 4 sene okuduğumuza göre çok daha fazlası olduğumuzu bilmeniz gerekiyor. İnsanların davranışlarından bağımsız

Ben bir şey öğrenmiyorsunuz demedim ki hemşireler bir şey öğrenmiyormuş gibi davranıyor dedim. Tıbbi bilgiler çok nankör olur, kullanmazsan unutulur. Hemşireler de kullanmıyor ve unutuyor. Bu yüzden şu an aktif olarak hemşirelik yapanların çoğunun hiçbir şey bilmediğine eminim. Öğretmenler de öyledir mesela atandıktan sonra mesleki açıdan gelişmek için hiçbir şey yapmazlar. Mesleği seçen çoğunluğun niye seçtiği ile alâkalı bir durum bu.

Acilde, yoğun bakımda teorikler unutulmuyor ve aktif olarak kullanıyoruz.

Çalıştığın bölüme göre değişir. Biyokimya uzmanı olursan sen de körelirsin mesela

Ben size zaten yoğun bakımdan değil hemşirelerin genelinin çalıştığı normal servislerden bahsettiğimi söylemiştim. Biyokimya uzmanı olursam uzmanı olduğum alanı biliyor olurum, benim bahsettiğim şey dahiliye servisinde çalışan hemşirenin dahiliye namına hiçbir şey bilmiyor olması. Ben zaten ondan gidip KBB bilmesini beklemiyorum. İnsan takibini yaptığı hastalığı bilmeli ama yok sadece kendilerinden isteneni yapıyorlar, bazısı onu bile yapmıyor. Devlette nasıldır bilmiyorum ama üniversite hastanelerinde durum böyle. Siz de illaki staj yaparken görmüşsünüzdür çünkü sadece bize değil stajyer hemşirelere de aynı tavır var.

Bir hemşirenin Dahiliye namına hiçbir şey bilmemesi mümkün değil. Ya lise mezunu olduğu içindir ya hemşire değildir o kişi

Ya da iş yükü oluşmasın diye salağa yatiyordur yani başka açıklaması yok

Verilen orderı uygulayıp, etliye sütlüye karışmayınca bir şey bilmesi gerekmiyor ki niye şaşırıyorsunuz?

İşte gerekiyor ama sorun şu ki siz bunun farkında değilsiniz. O yüzden diyorum bazen boşuna okuduğunuzu düşünüyorum bunu bilmeyenler olarak

En basitinden sadece bir örnek vereyim. Dahiliyede çalışan bir hemşire anaflaksi belirtilerini bilmiyorsa bunun nasıl bir faciayla sonuçlanacagina dair hiç fikir yürüttünüz mü

Hemşire ben orderi uyguladım geçtim başka bir şeye gerek yok dese nolur sence o hastaya?

Gerçekten zihniyetinizi acilen değiştirmeniz gerekiyor. Değiştiremiyorsanız gerçekten bu mesleği yapmayın

Servislerde çooook fazla şey atlanıyor ve vizit sırasında fark ediliyor. Anaflaksi geçiren birini hasta yakını bile fark eder, o kadar basit şeylerden bahsetmiyorum ama atıyorum hastanın deliryumda olduğunu fark etmemesi gayet mümkün. Unutmayın ki şu an çalışan hemşirelerin en az yarısı zaten lise mezunu ve yıllarca bu şekilde hemşirelik yaptılar bu kimsenin yadırgadığı bir durum değil aksine alışılmış olan, bazı lisans mezunları da sürdürüyor işte bunda şaşılacak bir şey yok.

Bunu bilmeyenler boşa okuyor ne demek? Biz 6 yıl tıp fakültesini hemşirelerin önemini öğrenmek için okumuyoruz o yüzden size göre öğrenememiş olmamız bizi boşa okumuş yapmaz. Neden böyle bakılıyor demişsiniz açıkladım, inanıp inanmamak size kalmış. Sanki hastanın nefes alışının farklılığını fark edip doktora haber veren hemşire var gibi davranıyorsunuz. Hastalar çoğu şeyi kendi fark edip vizitte doktora söylüyor. Yoğun bakımda öyle olmayabilir zaten bazısı entübe yani yakın takip gerekiyor ama diğer servislerde yok öyle bir şey. Ha ölüyor olsa fark ederler evet, onu da fark etsinler bir zahmet.

Evet nefes alışverişine kadar fark ediyoruz tabiki. Weezing, stridor solunumu siz servise gelip hasta yakınından öğrenecek değilsiniz. Ne desek onuna fark etsinler bi zahmet, e bunu da fark etsinler biz zahmet demeyin yani bir sürü şey var

Ve evet ekip çalışmasının getirdiği önemi bilmiyorsanız tabiki boşuna okuyorsunuz. Sağlık süreci sadece hekimlik mesleğinden oluşmuyor çünkü İç içe olduğunuz ve 24 saat beraber çalışacağınız meslek dallarının iç yüzünü bilmiyorsanız ona da yazık derim yani

Wheezing, stridoru da hasta söylüyor. Buram böyle kuş gibi ötüyor diyorlar. Ben hiçbir hemşirenin gidip hocam hastada şunu fark ettim dediğini görmedim hep hastalar kendi fark ediyor da söylüyor. Hasta da fark etmediyse geçmiş olsun. Ekip işi olması ile söylediğinizin şeyin bir alakası yok. Ben gelip hastaya şeker takibi yapamam, poliklinik yapmamız da gerekiyor ama hemşireler de kendisine söyleyenden bağımsız bir takip yapmıyor. Bir sürü ülkede refakatçi olmadığı için hemşirelere çok daha fazla iş düşüyor ama burada öyle değil. Refakatçinin olmadığı yerlerde çalışanlar gerçekten çalışıyor, refakatçi olan bir yerde yapılanları evet sokaktan geçene göstersen 2 günde öğrenir. Stajlarda gördüğüm bu, hasta olarak yatarken gördüğüm de buydu. Kusura bakmayın size değil gözüme inanmayı tercih ediyorum. Biz şöyle önemliyiz, böyle muhteşem şeyler yapıyoruz diyince gerçek olmuyor.

Aynen 4 yıl lisans düzeyinde okuduğumuz bir mesleği sokaktan geçen biri de yapar zaten. Yani zekanız buna anlamaya yetmiyorsa gerçekten üzgünüm ama tip fakültesini zekanızla degil anca inek gibi çalıştığınız için kazanmissiniz

Çünkü birazcık aklı olan biri sokaktan geçen birinin yapacağı bir iş için 4 sene eğitim alınmayacağını bilirdi. Görmekten çok biraz aklınızı kullansanız keşke

Okuduğunuzu anlama sorununuz var sanırım. 4 sene öğrendiğiniz şeyleri sahada uygulamıyor oluşunuzdan yakınıyorum. Uygulansa çok iyi olur ama uygulanmıyor ve düzen baştan böyle geldiği için kimse noluyor bu iş böyle olmaz demiyor. Ben zaten diyorum ki 4 yıl hiçbir şey öğrenmemiş gibi iş yapacaksanız size gerek yok, sokaktan birine öğretelim o yapsın. Hâlâ bana biz 4 sene bunları mı öğreniyoruz gibi bir cevap geliyor şaka gibi. Doktor hiçbir şey istemediyse hemşireler hastanın odasına sadece ilacını vermeye giriyor, başucuna koyuyor gidiyor. Şu an servislerde hemşireler doktordan bağımsız tek bir iş bile yapmıyorlar, benim derdim bu zaten. Bana gelip biz 4 sene ne öğreniyoruz o zaman demeyin, ben de size bunu soruyorum. Doktorun orderından bağımsız hasta hakkında hiçbir kanaatiniz olmayacaksa 4 sene ne diye okuyorsunuz?

Kan almadaki hemşire de 4 sene okuyor mesela ama yaptığı tek şey kan almak. Ne diyelim aa bu hemşire 4 yıl okudu kesin yaptığı iş kan almaktan fazlasıdır mı diyelim? Tekrar söylüyorum hemşireler 4 yıl eğitim almış gibi iş yapsalar insanlar saygı duyar. Onlar kendi işlerini order uygulamak olarak görüp üstüne hiçbir şey katmadıkları için saygı duyulmuyor. İstersen 15 sene oku, yaptığın iş 15 senenin hakkını vermiyorsa kimse saygı duymaz. Aile hekimleri mesela, uzman aile hekimleri 9 yıl okuyor. Birçoğu işini raporlu ilacı yazmak haline getirdiği için aile hekimlerine kimse saygı duymaz. Ona da aaa o kadar sene okudu işi sadece ilaç yazmak değil demiyoruz çünkü yaptığını gördüğümüz şey bu.

Ben de tekrar söylüyorum. Sizin verdiğiniz örnekteki gibi bir acil hekimi ile aile hekimi arasında nasıl bir fark varsa aynı şekilde bir dahiliye hemşiresi ile yoğun bakım hemşiresi arasında da öyle bir fark var. Ama siz ayrım yaparken buna göre değil direkt bütün hemşireleri genelleyerek sadece order uyguluyorlar, başka da bir şey yapmıyorlar diyorsunuz. 4 yılı bu yüzden vurguluyorum evet. Çünkü bir yoğun
bakım hemşiresi ben orderı uygular kenara geçerim diyemez. Zaten bağımsız hareket etmek ve kendi kararlar verip uygulamak zorundadır. Yoğun bakımda yapılan işte order işin %1'i bile değildir çünkü. Sadece ordera kalsak yoğun bakımda 1 tane hasta sağ kalmaz. Ve her hemşire mezun olurken ybü de çalışacak bilgi ve donanıma sahip oluyor. Yani başka bölümde çalıştığı için körelen bir doktora olan saygınız düşmüyor ama aynı durum bir hemşirede olunca saygınız olmuyor ben bunu anlamıyorum

Ha işini düzgün yapmayan bir hemşireyi tabiki hoş karşılamayabilirsiniz. Ama ancak şahsi yorum yapabilirsiniz işini iyi yapmadigi için. Bu durum Hemşirelik mesleğine olan saygınızı düşüremez. İşini iyi yapmıyor der geçersiniz ama hemşirelik sadece şudur, budur diye indirgeyemezsiniz çünkü bu işin sadece order uygulamaktan ibaret olmadığını çok iyi biliyor olmanız gerekiyor

Ben 5 yorumda falan yoğun bakımı ayrı tuttuğumu genel servislerden bahsettiğimi belirttim. Yoğun bakımda hastaların yakın takip edilmesi gerektiğini, birçoğunun kendini ifade edecek durumda olmadığını bu yüzden normal servisten farklı olduğunu da söyledim.

"Yoğun bakımda öyle olmayabilir zaten bazısı entübe yani yakın takip gerekiyor ama diğer servislerde yok öyle bir şey."

Bakın bu benim yorumum, yoğun bakımda öyle olduğunu ama diğer servislerde olmadığını açık açık yazmışım.

Ben hemşirelik sadece order uygulayan bir meslek demedim aksine öyle bir meslek değil ama hemşireler kendi mesleğini buna indirgeyerek çalışıyor, keşke böyle olmasa dedim.

"Ne zaman hemşireler mesleğine sahip çıkar, 4 sene hiçbir şey öğrenmemiş gibi davranmayı bırakır o zaman insanların bakış açısı da değişir." Gördüğünüz üzere ben mesleği değil mesleğini order uygulamak olarak gören hemşireleri eleştirdim.

İşine düzgün yapmayan sayılı hemşire görseydim zaten bunu mesleğine bağlamazdım ama ben her serviste sadece bunu görüyorum demek ki ortada iş etiği ile alakalı bir sıkıntı var, ben de bunu dile getirdim. Bu sıkıntılar devam ettiği sürece de istediğiniz kadar biz saygınız diyin, kimse saygı duymayacak o yüzden size tavsiyem burada benimle yarışacağınıza kendi meslektaşlarınızı düzeltmek için uğraşın. Dahiliye servisindeki durumu dile getiren birine hayır biz çok önemliyiz diyerek bir yere varamazsınız. Sözlerimi çarpıtmaya çalışmazsanız da sevinirim benim söylediğim şey gayet açık ve net. Siz işinizi düzgün yapan bir hemşireyseniz zaten bana hak verip mesleğinizi bu duruma getirenlere kızmanız gerekir.

"Benim bahsettiğim şey dahiliye servisinde çalışan hemşirenin dahiliye namına hiçbir şey bilmiyor olması. Ben zaten ondan gidip KBB bilmesini beklemiyorum."

Bana doktor başka alanda çalışıp diğer alanları unutunca saygı duyuyorsanız hemşireye niye duyulmuyor yazmışsınız, ben de buna önceden yukarda görmüş olduğunuz cevabı vermişim.

Gerçekten her cevabınız sadece laf çarpıtma ve ben bundan çok sıkıldım.

Laf çarpıttığım bir durum yok. İşini düzgün yapmayan hemşirelere ben de kızıyorum zaten. Ben meslek adına saygı duymamanızdan bahsettim en başından beri. Her neyse bir sonuca varamayacağız belli ki. İyi günler