Karşımdakini kariyeri sebebiyle reddetmem yanlış mı?

Cidden çok haklısınız çokta güzel yazmışsınız ama anlayana tabi

@thyrozz bizde babamizin prensesleri degiliz kardesim. Sizler calistiysaniz bu kizlarda çalışıyor. Kizlar ozellikle ev islerinde calisiyor kucuk yaslardan beri. Temizlik, yemek vs calisiyor.

Bunun disinda gidip kuaförde calisan, garsonluk vs yapan da cok kizimiz var. Yillardan beri erkekler aram calisiyoruzun arkasina siginiyorsunuz. Iyi ki bir calisiyorsunuz havanizdan geçilmiyor kusura bakma ama.

Acikcasi ben fazla mesaiye bile kalirim ama eve gelip benden kimse temizlik, yemek ikutemesin isterim. Cun bunlar gercekten cok zor isler, disaridan gorundugu gibi degil. Zor mesleklerde var ama dediklerimi yapmak imkansiz degil.

Yazdigimi da okumamissin ya da anlayamamissin. Calisirken kendini geliştirememek icin hicbir sebep yok. Bu bahsettigim kadinlar hem calisiyor hem ev islerini yapiyor, hem cocuklarla ilgileniyor hemde kendini gelistirmeye calisiyor. Zaman siz erkeklere 24 saat, biz kadinlara 48 saat degil. zaman yonetmeyi ogrenseniz hem calisir ailenize de bakarsiniz, kendinize faydali aliskanliklar da edinirsiniz, kendinizi de gelistirirsiniz.

Sabah ezan vaktinde kalkmak bile bir suru zaman kazandirir mesela. Ya da gece calisabilirsiniz. Yapmak isteyen icin her sey mumkun uzun lafin kisasi. Yok biz çalışıyoruz tarzi bahanelerin altina siginmayin artik.

Bir tek erkekler olarak hayatta çalışıyorsunuz zaten, bir tek bu sorumlulugu goruyorsunuz kendinizde diger hicbir seyde faydanizi ve desteginizi göremiyoruz. Sadece calistiginiz ve ş hayatta tek sorumlu oldugunuz işe bile mırın kırın edeninizde cok fazla.

Yapmak istedikten sonra dağdaki cobanda calisiyor, okuyor, ogreniyor, kendini gelistiriyor. Çöpten bir seyler toplayanlarda... oyle bahanelerle gelme yani kardesim bana. Yapmak isteyen, firsat oluşturmak isteyen olusturur bu kadar basit.

Bende babamın prensesi değilim çünkü babam vefat etti ama ben kalkıp toparladım kendimi annemde babamdan sonra ek iş yapmaya başladı geçim derdi olan sadece erkekler değil

Kadin o kadar iş yapar ama bu ulke erkeklerine gozukmez kardesim. Bu hep boyle. Deger kiymette bilmezler. Kadinlar günümüzde 10 ayri yere yetismeye calisiyor, sadece sorumlulugu "calisan" olan erkekler kadar sesleri cikmiyor kadinlarin.

Dedim ya onceki yorumumda iyi ki bir calisiyorlar diye. O bile yük geliyor bunlara. Cocuk yetistirme, cocugun ihtiyaclarini karsilama, evde yemek yapma, misafir ağırlama gibi sorumluluklari zaten yok. Bir tek calisiyorlar o da aglaya zirlaya

Sonra vaktimiz yok. He yok. Kizlari da surekli oturuyor saniyor bunlar. Ev hanimlari da bunlara gore oturuyor hic iş yapmiyor. Çamaşirlar kendi kendine yıkanıyor, aksam onlerine gokten yemek geliyor, evin alisverisini uçaktan indiriyorlar. Cocukta kendi kendine buyuyor. Leylekler altini temizliyor, inekler gelip emziriyor. Kadin evde gun boyu cay kahve iciyor zaten bunlara gore. Bir tek kendileri çalışıyor, bir tek bu erkeklerin gecim derdi var bu ulkede.

Başın sagolsun. Rabbim cennetiyle sereflendirsin babanı. Evlenecegin kişi de gonlune gore olsun inşallah.🌸 Tabi benimde😊

@yasamaGucumyog bence de. Kadinlar erkeklerden daha cok para bekliyordu kendisi calisamadigi icin. Kendi parasini kazaninca bu ihtiyaç ortadan kalkti. Erkekte ihtiyaçlarini karşılamak icin evleniyordu artik bu da hallediliyor. Erkeklerin bir tek ev isleri ve yemek falan kaldi. Bunu da başarirsaniz gercekten bize ihtiyaciniz daha da azacalak. Ve tam bu noktada birbirimize muhtacligimiz sadece üremek icin olacak. Yani bu durumlar tasvip ettigim durumlar degil. Gidisati söylüyorum

İnşallah her şey senin de gönlüne göre olsun teşekkür ederim ❤️❤️❤️

@yasamaGucumyog yahu kadın seni istemedi diye bedduayı haketmiyor ki ayrıca olay tipte de bitmiyor güzelliği için birinin peşinden mi koşulur

Klasik tc erkegi işte. Kadin para, boy istese lincler dururlar ama kendileri guzellik isteyince, icinde firtinalar kopunca sorun yok. Guzel bir kiz kendisini reddetti diye ettigi beddualara bak. Gel de bunu boyle kabul et, evine koca, cocuklarina baba yap. Cogu da bu kafada bu ulkede. Erkek kizin guzelligi icin teklif yapinca iyi, kiz tipini begenmeyince ya da baska sebepli kabul etmeyince kiz sorunlu, beddua ustune beddua. Guzel kizlarda taş gibi erkeklere layik kimse kusura bakmasin. Zaten bu yorumundan sonra daha da bu zihniyete cevap vermedim, vermem de. Muhatabim olamaz

Kendi alanımda master veya doktora yapıp okulda vakit kaybetmek yerinde işte icraatle tercih ettim ayrıca hobi olarak okuyorum gerekli olmasından değil

@Külyutmaz22 yorumumu iyi okumamaşsın. Senin bahsettigin "sen ve cevren" verdigin ornekler cevrenle ilgili. Benim verdigim örnekler geneli kapsıyor. Turk erkeklerinin bu olayının benim cevremle alakası yok.

Dikkat ettiysen halk egitim falan dedim. Bu kurumlar ucretsiz kurs veren kurumlar. Senin bahsettigin ise yok ingiltereye gitti, onu bunu yapti dedigin seylere para gerek. Oralara gitmek icin bile para gerek isterse orada aldiklari eğitim ucretsiz olsun. Ben ise "halktan" bahsediyorum sen biraz daha kendini ve cevreni anlatmışsın ve belli ki cevren biraz daha turkiye sartlarina gore ekonomik olarak iyiler.

Ben ise milleti gözlemleyerek yazdim bunlari, cevremi degil. Yani bana ben ve cevremle diyerek gelmen dogru degil. Halk egitim basta olmak uzere meb'e bagli ucretsiz kurs ve egitim veren cok kurum var her şehirde. Bircoguna da liseden mezun oldugumdan beri katılıyorum.


Turk erkekleri ucretsiz olanda bile yoklar ben bundan bahsediyorum. Ucretsiz ve halk kisminda dahi yoklar. Bak dikkat et cevremden bahsetmiyorum. Yoksa insanda vizyon varsa, kendini gelistirme istegi varsa orada olurlardı. Ucretsiz olana da talip olurlardi. Parayla gittigim kurslarda oldu ve olacak. orada da yoklar. Ben halka ve sosyal mecralara da baktigimda turk erkeklerinin bu konurlarda bu kadar istekli oldugunu göremiyorum. Sosyal mecralarda , yararli iceriklerde dahi cogunlukla kadinlari goruyorum, erkeklerimizi degil.

@Külyutmaz22 Gittigim kurslarda oyle kadinlara yonelik dikiş nakış kursları degildi. Her cinsiyete hitap edecek kurslardı ve bunlarda turk erkeklerini ben yıllardır göremiyorum.

Erkekler calisiyorum bahanesine de sığınıyor. Halk egitim tarzi yerler hemen hemen her saatte kurs veren kurumlar. Bende çalışıyorum eger kurstaki saatler uygunsa haftaici katiliyorum. Uygun gelmiyorsa haftasonu kurslarina katiliyorum. Oyle calisiyorum bahaneleri olmuyor yani boyle yerlere katilmak icin, gelisim gostermek icin. Kendini gelistirmek sadece kariyerle de olmaz.

Verdigin örneklerde mantikli degil. Ben genelden halktan bahsediyorum sen bana kısıtlı bir cevreden bahsediyorsun. Istisnalar kaideyi bozmaz.

@Külyutmaz22 ucretsiz olana talip olmak zorunlu demedim, boyle hissettirmekte istemedim. Ki ucreti dahilinde katildigim kurslardan da bahsettim ve orada da cogunlugun kiz oldugundan bahsettim.

Evet hakli oldugun bir taraf var ilgi alanina gore degisebiliyor cinsiyet dağılımı ama ben gittiğim kurslarin erkek kadin dagilimin pek olmayacagi kurslardi. Mesela halk egitimde ingilizce kursuna basladim. Ingilizce artik kadin erkek herkese lazim. Ama kadinlar fazlaydi. Memnun kalmadigimdan dolayi ve verimli olmadigindan dil kursuna gidecegim ya da ozel hocayla bu konuyu ilerletecegim. Yani bahsettiğim alanlar her iki cinsiyetinde işine yarayacak alanlar ve buralarda bile erkeklerin yogun olmadigini gozlemledim sahsen.

Ben ulkenin sartlari geregi konusuyorum ve o yuzden halk egitim tarzi ucretsiz kurslardan bahsettim. Bu ulkenin buyuk bir çoğunlugu asgari ucretle çalışıyor. Bir kismi ise cesitli dallarda devlet memuru. Devlet memuru maaşları az cok ortada. Duz memur olsun, ogretmen olsun, polis olsun, hemsire olsun. Bunlarin hemen hemen kazandigi asagi yukari ayni. Tas catlasin 5-10 bin oynar aralarinda.

Emeklisi var, asgari ucretlisi işsizi var.

Bir kismi ozellikle 25 yasina kadar olani (belki de bu yaşlardan daha da buyuk olanlari) işsiz. Yani meslegi olmayan, hala ailesinden geçinen bir kesimde var. Ve ailesi emekli olan, emekli maasiyla gecinmeye calisanlarda var.

Muhendislik tarzi bolumleri okuyup ozelde calisip dusuk kazanci olan, asgari ucret alanlarda var. Ozel sektörun bircok yeri cok fazla kazandırmıyor. Kazanani da var ama kazanmayanda cok fazla. Bir kismininda kendi işi var, ofisi, klinigi ya da esnaf olanlar var. Bunlar cokta kazanabilirler, az da

Simdi ulkenin bu durumuna baktigimizda cogunlugu daha cok memur, emekli, asgari ucretli ve issiz mezunlar yer aliyor. Biz bunlara git parayla kendini gelistir diyemeyiz. Hani demissin ya parayla da gelisebilir diye. Para yoksa nasil geliseceksin? burada devreye ucretsiz alanlar giriyor işte.

Bu ulkede istanbuldaki iyi üniversiteleri, ankaradaki iyi universiteleri kazanip maddiyattan dolayi gidip okuyamayani var. Sen gelip parayla da gelisim yapılabilir diyorsun. Evet paran varsa yapılır, cokta guzel gelisir, egitim alirsin. Ama herkes ayni sartlara sahip degil. Milletin parasi olsa ve icinde kendini gelistirme istedigi de varsa zaten halk egitim tarzi yerlere gitmez.

Meslegi varsa, calisiyorsa, maasi varsa bile tum parasini kurs merkezlerine ya da özel derslere, spor merkeslerine yatiramaz bu ekonomik krizde. Hem geçinmek lazim, hem bekarsa evlenmek icin birikim yapması lazim, belki okudugu bolum geregi de para biriktirmesi lazim. Işte klinik acacak ya da dukkan acacak ama para lazim. Bu donemde senin dedigin tarzda yerlere para verecek durumu olsa da tercih etmeyebilir bunu

Ben halkin cogunluk bulundugu yerlerden bahsediyorum. Azinlik olan yerlerden degil. Parayla gidilen yerler azinlik olan yerler parasinin olup gidilen yerler, cogunlugun gittigi yerler degil buralar. Ozellikle son 4-5 senedir böyle.
Ve ulkenin de geneline baktiginda asgari ucretlisine, işsizine, emeklisine baktiginda bunlar kendini nerede geliştirecek, kendisi icin bir seyler yapmak istediginde? Halk egitim tarzi, meb'e bagli ucretsiz yerler guzel bir imkan su durumda.

Ulkenin cogunluguna gore konusuyorum. Elit bir tabakadan degil. Yoksa millet istemez mi senin dedigin yerlere gitmeyi. Evet ikimizde cevreden bahsediyoruz belki ama ben ulkenin durumuna, milletin kazancina gore de konuşuyorum en bastan beri. O zaman parasi olmayan oturdugu yerde otursun mu? Evet halk egitim tarzi yerler zorunluluk degil ama sartlar bunu gerektiriyorsa? Biraz gercekci konusmak lazim. Ben cok şükür ucretli de olsa bir yerlere gidebiliyorum tercih ettigim takdirde. Peki bunu tercih edemeyenleri de mi düşünsek? Ki bende kendi butceme gore ucretli gittigimde oluyor, ucretsiz gittigimde oluyor. Her iki yerdeki durumu da görebiliyorum az cok. Sen anladigim kadariyla ekonomik olarak iyisin ve cevrende boyle. Allah daha da cok versin ama herkes ayni sartlarda degil.

Benim demek istedigim ulkenin, halkin durumuna bakarakta konuşuyorum ve bir insan istedigi takdirde ucretsiz de yani parasizda kendisi icin bir seyler yapabileceği, kendine bir seyler katabilecegi yönünde. Evet senin cevren gibiler de var. Ama benim bahsettigim cevre ulke halkinin genel durumunu gösteriyor. Senin bahsettiklerin hala kisitli bir cevre. Daha cok parayla bir seylerin yapılabileceği bir cevre anladigim kadariyla. Ama ulkenin buyuk bir çoğunluğu dedigin yerlerde olamıyor sartlar geregi. Daha cok ucretsiz yerlere kayma oluyor bu durumda. Ve burada da bedava dahi olsa erkekler ne yazik ki olmuyor. Ben bundan bahsediyorum

@Külyutmaz22 konuya sen dahil olunca ve genelde kurs ve kariyer odakli konustugun icin konu sadece buralarda kaldi. Turk erkekleri sosyal alanlarda yani gunluk yasantida basarili degiller ve ortalikta pek yoklar. Sen sadece dediklerimi kariyer ve bazi noktalarda kendi gelistirme odakli almis ve yorumlamissin.

Oysaki ilk yorumumda ben bunlar dışında erkeklerin diger olmayan, olamayan ozelliklerinden de bahsettim. Kitap okuma orani ulkemizde kizlarda daha fazla. Zaten cok okuyan bir millet degiliz ama kizlar daha önde bu konuda.

Ve ilk yorumumda kadinlar nasil iyi anne olurum, nasil iyi eş olurum gibi sosyal yasanti da gerekli olan seylerle ilgili daha cok düşündugunu ve gelismeye çalıştığından bahsettim. Bunlarla ilgili kadinlarin bircok kitap okuduklarini, icerik takip ettiklerini ama erkeklerimizin buralarda da olmadigindan bahsettim

.

Turk erkeklerinin ne yazik ki kendine aldiklari tek sorumluluk kariyer ya da calismak oluyor. Sosyal anlamda bir kadina nasil davranmaliyim, kadin psikolojisi, kadinin biyolojik yapısı, kadinlar ne ister, kadin beyni/kadin beyni nasil çalışır, iyi bir eş olurum, cocugum oldugu zaman cocuk nasil yetistirilir, nasil iyi baba olurum, bir aile nasil yönetilir, nasil iyi huzurlu bir aile oluruz, esime ve cocuklarima hangi konularda destek olmaliyim, ailemde esimde ya da cocuklarimda boşluk biraktigim seyler var mi... bunlari turk erkekleri dusunmuyor, ustune de alinmiyor.

Ustune alindiginiz tek sey kariyer ya da calismak eve para getirmek oluyor. Bu ulkede esinden deger görmeyen cok kadin var, bu ulkede babasi olsa da babasizlik ceken cok evlat var.

Ben kitapcilarda dolanirken belli yastaki kadinlarin elinde annelik, aile, eş olma, erkekler ne ister, erkek beyni tarzi yardimci olabilecek, kafasindaki soru isaretleri giderecek kitaplara bakıyorlar. Cocuk psikolojisi, cocuk nasil yetistirilir bunlara bakıyorlar. Ben erkeklerde bunlari görmüyorum.

Insan kendini sadece diger kariyerde degil bu konularda, sosyal konularda da geliştirmeli. Sende bir erkek olarak mesela yazdigim yorumun sadece kariyer kismini almissin. Diger kismini atlamissin belli ki umrunda da pek olmamış.

Kitap okuma orani kadinlarda hem daha yuksek hemde okuduklari da daha yararli ve sosyal yasantisinda hem kendini gelistirecek hemde cevreye faydali olacak seylerin peşinden koşuyorlar. Ve bu kosturmada ne yazik ki yaninda erkegini bulamıyor kadinlar. Kitap okuma aliskanligi pek olmayan kadinlarda sosyal mecralarda kadinlarin bu tarz konularda cok video izledigini, sosyal medyada bu icerikleri takip edip yorum yazdığını görüyoruz. Cok cok azinlikta olan bir erkek grubu oluyor buralarda mesela

Sadece kendini gelistirmek yaptığın kariyerde yukseklere çıkmak ya da kurslara katilmakla olmuyor. Mesela cocuk gelisimi tarzi kurslara bolumlere pek gitmiyorsunuz dogmusnolan clcuk sizin de degilmis gibi. Aile danismani tarzi seyleri gereksiz buluyorsunuz ve buralara da cogunlukla kadinlar katılıyor, bircogunun kocasi gitmiyor bile.
Bu konularda pek arastirma yapmiyorsunuz ama kadinlar yapiyor

Kadinlar erkekleri/erkek beynini, isteklerini anlamaya, anlamlandirmaya çalışıyor. Bu sitede bile gunde birkac tane erkekler neden boyle, neden böyle seyler ister , erkekler ne ister diye soru basliklarini görüyorsundur. Ben boyle sorularla erkekler tarafindan bu sitede bile cok karsilasmadim. Kadinlar erkekleri, cocugunu, cevresini yaptigi bir cok seyi anlamaya ve bu konularda da kendini gelistirmeye gayret ediyor. Ama turk erkeklerinde bunlar yok. Sadece kariyer/calisma odaklisiniz. Sosyal yasantida pek gorunur durumda degilsiniz ve bu konularda da cok eksiksiniz erkekler olarak ve bu konularda da bir cabaniz, kendini gelistirme isteginiz pek yok.

@Külyutmaz22 ailemde yari turk, yari avrupali bir damat var. teyzemin eşi. Onun genleri de mi kadin genleri gibi calisiyorda teyzem ilk hamile oldugunda evi bir suru hamilelikle, cocukla ve ebeveynlikle ilgili kitaplarla, dergilerle doldurmuştu, isteyerek ilgili kurslara gittj ve cocuk dogunca da bir anne kadar iyi bakim saglayabilmisti diye dusunuyorum🤔

bence bu dediğin genlerden cok kültürle de alakalı. Evet cinsiyete özgu bjr yatkinlik olabilir ama turk erkekleri bu konulara kafa yormadigindan, bu konulari kadina ait gordugunden pekte dahil olmuyor gibi. Sorun bu zaten.
Evet cinsiyete ozgu yatkinlik olabilir ama bu demek degil ki bu konularda erkekler olarak kendinizi geliştirmeyin. Cocukla baba-cocuk baginizi kuvvetlendirmeyin demek degil bu.

Ben evrim ya da biyolojik olaylardan cok kendini bu konularda gelistirmekten bahsediyorum ben ve anlattigin seyleri biliyorum zaten ama sen israrla bana kadin şöyle kadin boyle, evrim boyle deyip duruyorsun. Hakli oldugun taraflarda var ama benim anlatmak istedigim bu degil. Kendini sosyal alanlarda da geliştirmek.

@Külyutmaz22 Mesela erkek daha iyi araba kullanir, mekanik seyleri daha iyi anlarlar cunku kadinlar bu konuda erkekler kadar iyi degil bence ben bunu kabul ediyorum. Ama kadinlar ben bu işten anlamiyorum, erkekler daha iyi anliyor, buna yatkinligim yok diyerek araba surmeyi ogrenmemezlik, kendini söforluk konusunda gelistirmemezlik yapmiyor. Arabaya binmemezlik yapmiyir.

Tam tersine istiyorlar, bende surmek istiyorum, bende bir erkek kadar bu işten anlamak istiyorum, iyi sofor olmak istiyorum deyip bu konuda kendilerini gelistirmeyi deniyorlar.

Ama siz erkekler evrim boyle, kadin daha yatkin vs derseniz bu iş olmaz, bu konularda da kendisini egitemez, gelistiremezsiniz erkekler olarak.

Kadinda evrim falan deseydi, bu erkek beyni icin, onun icin evrimlesmis deseydi araba kullanmayi ögrenip, kendini gelistirebilir miydi? Ya da muhendislik gibi daha cok erkege hitap eden dallarda olabilirler miydi?

Evet kadin ve erkek farklı bunu kabul ediyorum. Ben kadin erkegincesitligine de inanan bir kadin degilim ama ortada kendini gelistirmeye calismak var. Iki cinsiyette cok yatkin olmadigi ozelliklerini gelistirebilir ve bunda basarili da olabilir. Meslekler de degil ama gunluk, sosyal yasantida erkekler olarak bu konularda gelişmenize toplum olarak cok ihtiyaç var. Cocuklarin babalariyla bag kurmaya, eşlerin birbiriyle bag kurmaya ihtiyaci var. Kadinlar bu konularda düşünürken ve gelişmeye calisirken insallah erkeklerimiz de bu konulara el atarlar.

@Külyutmaz22 sohbet icin, fikirlerin icin tesekkur ederim. Saygi cercevesinde fikirlerimizi birbirize ilettik. Senin gibi insanlari gormek guzel. Cunku bu sitede bu sekilde konustugum nadir insanlardan oldun. Genelde diger erkekler hemen küfür etmeye basliyorlar ya da okumuyorlar bile yazilanlari

@Külyutmaz22 zamanini ayirip, bu kadar uzun parafraglari okudugun, fikrini belirttigin icin ayrica tesekkur ederim. Seviyeli ve duzgun bir çerçevede birbirimize yorumlarimizi yapmış olduk.

Degerli zamanini daha almayayım. Işin gücün vardir, benimde var. Belli ki kendini gelistirmeye cabalayan da birisin. Biraz hedeflerinden de bahsettin yurtdisi iş ilanlarina bakiyorum gibi. Insallah her sey gonlunce olur, iyi yerlere gelirsin. Bu sohbeti burada noktalamak durumundayim. Insallah senin gibi gelismeye acik insanlar daha cok olur ülkemizde. Iyi gunler😊

Konuyu aşk sanıyorsunuz cidden bu yüzden gidip ne yapalım evde boş boş duran kafasını bilgisayardan oyundan kaldırmayan erkekleri sevelim o halde :)