Eğer Kur'an uydurma diyorsanız, gücünüz yetiyorsa Kur'an'daki gibi bir sure yazın da görelim" iddiası hakkında ne düşünüyorsunuz?

İslamiyet dışında dediklerine katılıyorum. Gizli kullanıcı neden oldun ki kötü bir şey yazmamışsın ki. Gayet dolu dolu cevap veren tek kişisin hatta.

21. Yüzyılda hangi ganimet hangi erkek egemenliği. Artık kadınlar iş hayatında çalışıyor bazı kadınlar eşlerinden fazla para dahi kazanıyor. Fiziksel kuvvet pazardan alınan 3 kilo domatesi taşımaktan başka bir işe yaramıyor.
Erkek ve kadın arasında cinsiyet harici fark yoktur, maskülen kadınlar olduğu gibi feminem erkekler de var biyolojik cinsiyet haricinde (gender yani) duygusal cinsiyet eğilimler bile var. Yani anlayacağın var oğlu var. 21. yüzyılda bir cinsiyetin diğerinin koruyucusu olması fikri ancak 1400 yıl önce yazılmış bir kitapta geçen kitaptan çıkabilir.

Şuanda 21. yüz yılda bile kadınlar erkeklerin fiziksel gücüne, korumasına muhtaç, bu güç kadınlara ve erkeklere eşit olarak verilseydi, o zaman " kadın ve erkekler cinsiyet haricinde eşittir" diyebilirsin. Eşitlik yaradılıştan bozulduğu için, güçlü olan zayıfı ezip hayatta kalma prensibine dayanıyor. Bak bu güçlü olma durumu vahşi doğada bile mevcut, hiç belgesel seyretmedin mi? güçlü olan erkek aslan yuvasını ve yavrularını diğer aslanlardan korur ve yakalanan bir av olduğunda yemeği ilk o yer diğer kalanı da ona sonradan eşlik eder. Senin mantığınla bu haksızlık silsilesi vahşi doğadaki hayvanlara da geçmiş demek. Bak bu güç gösterisi biz erkeklerde bile fazlasıyla vardır. Gücü sadece fiziksel olarak değil farklı konularda , zayıflık güce boyun eğiyor. Ekonomik güç, bilgiye dayalı güç, teknolojik güç, toplumsal güç vs.

Ama biraz daha konuya yoğunlaşırsan bizi hayvanlardan ayırt eden akıl ve irademiz olduğunu göz önünde bulundurursun.
Hayvanların duyguları ve hayatta kalma iç güldüleri vardır.
İnsanların ise hayvanlara ek olarak akıl, irade, tutku, sezgi, ahlak gibi yetkinlikleri de vardır.

Mesela bak, bir ayette ne diyor.. "Biz peygamberlerin bir kısmını bir kısmına üstün kıldık ve Davud'a da Zebur verdik. Demek ki Allah peygamberleri bile bir birbirlerine üstün kılmış. Senin yazdığın ayete göre kadın erkek cinsiyet harici eşit olacaksa, yukarıda ki ayette bir eşitsizlik yok mu?

Ben Kur'an'ı en az 3 defa okudum (3ten fazla defa okudum da 3 diyelim yalan olmasın) zaten tefsir de okudum ve inanmadım. Yani Kur'an içinde güzel ahlakı örgütleyen şeyler var ama yanlış çok kavram da var "bana göre"

İşin hak hukuk adalet tarafından ele aldığımız zaman, şu an ki yüz yılda, adaletli tek bir kavram bulamazsın. Ve şuanda bizim islam diye yaşadığımız din, Peygamberin ve kuranda anlatılanla alakası yok. İşin hak hukuk adalet konusunda uygulamada büyük haksızlıklar var o konuda hak verdim sana. Ama zaten kuranında zaten temel ilkesi adaletli davranılması üzerine kurulu. Dediğim gibi uygulumada büyük haksızlık ve adaletsizlikler mevcut.

Yani içinde sakıncalı ifadeler olduğu için kötüye kullanmaya müsait.
Nisa suresi 3. ayette erkeklerin 4 kadına kadar kendilerine cariye alabileceği yazıyor. Arap ülkelerininnde bu ayet kullanılarak kadınların rızası bile olmadan adamlar 3er 4er eş alıyor kendilerine.

He işte o ayetleri çarpıtıp kötüye kullananlar, yüzünden tahrif edildi islam dini. Size iteeat etmesinden endişe duyduğunuz cariyenizi önce uyarın, sonra yataklarınızı ayırın, sonra dövün yazıyor diye, bizim müslüman geçinenler, vay kuranda söz dinlemeyen karınızı dövün diyor, getirin köteği ver Allah'ım ver. İşte gerçek islam anlayışı bu değil.

Darabe fiili ile ilgili ayrılık anlamı olduğu iddiaları var evet fakat 40 mealin 38i dövün diye çevirince insan bir sebebe bağlanmak istiyor. Öte yandan ben de sure yazmadığımı sadece ayet yazdığımı biliyorum ama 3 ayetten ibaret sureler de var biraz zorlarsam 3 ayet uzunluğuna erişip iddiayı tamamlarım. Aslında yapacaktım zaten de 2000 karakter sınırına takıldım.

Sorun şu ki biz 40 tane mealci dışında Kur'an'ı açıklayabilecek kimse yok gibi davranıyoruz. Oysa herkesin bir bakış açısı var. Biz Kur'an'ı %100 çözmedik halen çelişkili yerler var neden mi halen çözemedik çünkü bakış açımızı hiç değiştirmiyoruz. Meallerimizi güncel tutmuyoruz. Bu arada yazacağın sureyi merakla bekliyorum. Mümkünse şöyle bir şey olsun.

https://youtu.be/-JYBuf5hmAA

Darabe fiilinden ben de haberdarım ama 40 adet mealin 38 tanesinde dövün diye çevirmişler

Ama gerçeği o değildir. Dindar görünüp diyanet vs insanın aklıyla dalga geçiyorlar. Bir konu vardı, islamın tecavüzü emrettiği tartışması yalan da onlardı. Yani sen milyonlarca spermin arasından oluşmuş insan mantığının söylediği her şeyi koşulsuzca kaale almamalısın. Örneğin bu bilim konusunda da aynı. Kadın bir bilim insanı, insanları robotların yapmış olabileceğini söylemişti. Yani her iki tarafı savunanda da kargaşa. Bak belli ki bu ayetten sen de emin değilsin. O zaman tartışmaya girme kardeşçim

Yok ben Kur'an mealini ve tefsirleri çok defa okudum zaten.

Peki ama Kuran katiyyen böyle bir şey emretmemiştir. Aksine istersen ayet atarım kadına şiddeti yasaklamıştır.

Ben de aynı paralelde düşünüyorum. İnanan insana da saygım var ama ortaya böyle bir iddia attıkları için daha iyisini yaparım dedim ve denedim.

Zaten müslümanların neredeyse hepsi araştırmaktan, sorgulamaktan korkan insanlar. İnanmaya kendilerini o kadar çok endekslemişler ki hiçbir şeyi göremiyorlar. Küfür etmekten, hakaret etmekten başka verecek cevabı yok hiçbirinin. Mantıklı bir tartışmaya da giremiyorsun çünkü mantıksız bir şeyi savunmak bir yerden sonra bitiyor mecburen saçma sapan cevaplarla geçiştiriyorlar bizi. Şimdi birisi çıkıp da sen şu evrendeki savrulan toz tanesi kadar değersizken falan diye başlar saçmalamaya :D

Yani bak hepsi öyle değil. İki tane kadın üye görüş attı mesela o ikisi ile fikir alışverişinde bulunmak mümkün. Zaten artı oy verdim onlara.

Müslümanların içinde farkında olmayan bir sürü agnostik ve deist var. Toplumda müslüman olmayanlara çok baskı var o yüzden kimse görüşünü belirtemiyor. Sorgulayan insanın zaten kafasında şüphe olur olmaması mümkün değil. Bazı insanların kafa yapısını değiştirmesi çok zor. Düşünsene doğduğundan beridir çok önemli çok kutsal saydığın herşey insan uydurması diyince donup kalıyorlar. Kolay bir iş değil gerçeği görmek, güçlü bir içgüdüyü reddedip acı gerçeği anlamak.

Çoğu insan aslında cenneti istediği için de değil cehennem ihtimalinden korktuğu için inanıyor.

Tabi ki. Ya tutarsa ihtimaliyle inanan da çok insan var. Hiçbirşeye inanmayıp yok olacağımı bilmektense birşeye inanır belki sonunda ödüllendirilirim kafası var. Yani her konuştuğum insan başka bir nedenden dolayı inanıyor. Mantık konusunda elle tutulur yanı yok bir insanın yazdığı çok belli

:D haha

İyi de kötülemedim ki.

ben sana demedim :D

yorumlarda kötüleyen olmuşta

Everything o konuda haklısınız ama konu çok başka şu an

Everything =evet* oto düzeltme yüzünden yanlış yazıyorum

Al işte yazdım bak. Hem de orijinal halinden çok daha iyi oldu bence.