Tanrının olmadıgını kanıtlıyabilirmisin sorusu?

evet bu başlı bşına saçma birşey zaten kanıtlayabilmek için o şeyin olması gerek ya da metafiziksel olarakda her evreni didik didik tarıyabilmemiz lazım

peki sence bu zeusun olmadıgını kanıtla şeyi mantıklı bir savunma şeyimi?

Aynen öyle yani şu an ateistlik, deistlik vb. Dinler bunların hepsi inanç

Zeus somut bir varlık diye biliyorum. Somut olduğu için görmüyorsak yoktur

hım tamam ve evet hepsi inanç kanıta gerek duyulmasıda tanrıya hakaret zaten ha karşı kişinin bir karşı tezine cevap veriyorsundur o vakit iş degişir

Aynen öyle şu an bilimde bir inanç üzerine işliyor, tanrıya ihtiyaç duyamayacak şekilde bilim yapmaya çalışıyorlar naturalizim inancıyla yapıyorlar. Aslında kimse inançsız değil herkesin bir inancı var.

evet ama bu bilim degil ayrı birşey biliyorsundur umarım ve peki kişi somut olmıyan ölümsüz bir başka tanrının olmadıgını kanıtla dese cevap olabilirmi?

Soyut bişeyi kanıtlayamam

Bu bilim değil biliyorum

oh güzel biliyorsan iyi bir an endişe ettimde ve evet soyut birşey kanıtlanamaz ama bunlar bunu anlamaz anlamak istemezler onların dilinden konuşmamız lazım

senin inancın nedir?

ben pek çok şeye inanıyorum islam hariçi (diger dinleri tam olarak bilmiyorum belki ruhlar kandırmak amaçlı göndermiştir belki tanrı vardır da kötüğdür şeytana iftira atmıştır aslında şeytan iyidir sadece iftira yemiştir bide belki bu evren yaratıcısız olmuştur ama dengeyi saglıyan ruhlar vardır ve bu ruhların bir kısmı insan bedeninede sıkışmıştır pek çok şeye inanıyorum ben ateizmide mantıklı buluyorumda kafamda şöyle bir fikirde var: evren yaratıcısız olmuştur ama tanrılar sonrasında oluşmuştur veya ruhlar oluşmuştur var olmuştur bunun gibi şeyler

Ben evrenin kendiliğinden oluşacağına inanmıyorum, canlılığın kendi kendine oluşacağına inanmıyorum, canlılık aşama aşama oluştu ama canlılığın başlaması için gereken ortamı bir yaratıcının yaptığını düşünüyorum

buda bana mantıklı geliyor ama hey nede olsa inanç

Peki sence ölümden sonra ne olacak?

belki sadece ölmüş oluruz belki öteki hayat olur ama tanrı veya ruh olmaz belki sadece ruh daha dogrusu ruhlar olur bunların kimisi farklı özelliklere sahip olucak kimisi mal mal yaşıyanlardan kimisi başka özelliklere sahip olup dengeyi saglıyor da olabilir

belki tanrı bu ruhlarla iş birligi kurmuş olabilir

veya başka tanrılarda oalbilir onlarla iş birligide kurmuş olabilir

O zaman sen agnostisizm inancına sahipsin değil mi?

agnoztizm tnrının varlıgını kanıtlamayacagı ama reddedilmesinin yolu olmaması düşüncesi degilmi? benimki daha çok çoktanrıcılık olmuyormu?

Ama sen aynı zamanda ateizmide mantıklı buluyorum demiştin

evet dogru bu durumda ben tam olarak noluyorum?

Agnostizm'e daha yakın oluyor yani bilinmezcilik

hım öylemi? hani hepsinede ihtimal verdigim içinmi?

Evet

hım tamam iyi o vakit bende bir an adı konulmamış bir inanca ne diycem? diye düşündüm

Sen kendini bir görüşün içine koymak zorunda değilsin, kendi inancını kendin de oluşturabilirsin ismini kendin belirleyebilirsin, sonuçta özgürsün

dogru kendi inancımı oluşturabilirim hatta istersem kıçımdam isim bile türetebilirim

Aynen öyle istersen git patatese ilah de kim ne diyebilir

dogru kim ne diyebilir ha illa diyecek kişiler var ama takmaya degmez

hatta istersem tf 2 yi bile dini inanışa dönüştirebilirim ki kulaga güzelde geliyor toplamda 9 karakter var hepside farklı özelliklere sahip hepsinin özelliklerini içinde barındıran bir karakter kurabilirim kafamda tf 2 deki savaşlarda ilahi savaş gibi düşünürüm olur biter yalnız şaka bir yana ben bazen her yetenekden az az almış kişiler olabilcegini düşündügüm oldu harika olmazmıydı? 3 tane ya da 9 tane yetenege karaktere yasanmışlıga sahip olmak

istersem henry stickmine bile tapabilirim inmanç nede olsa

Aynen istediğine inan, belki de doğa üstü gücü olan insanlar vardır bilemeyiz

dogru bazen de düşünce gücüyle olaganüstü şeyler olucagını düşündügüm oluyor belki vardır

veya olmayı bekliyordur biri beni bulsun diye isyan ediyordur

Astral seyahat vb parapsikolojik olayları yaşayan çok insan var, ben olduğunu düşünüyorum

aynen bende düşünüyorum ve halisünasyonun öteki dünya oldugunuda düşündügüm oluyor ama hepsi degil gerçi neyin gerçek olup olmadıgnı bilemedigiiz için öteki dünya olup olmadıgını bile bilemeyiz

ve ben başka şeylerde düşünüyorum beynimizin sınırlarını zorlarsak daha önce bilim tarafından bulunmamış şeylerin açıga çıkıcagını umarım olur düşünceme göre beynimizin sınırlarını zorlarsak başka bir şey bir kanun ortaya çıkabilir

Aynen, sadece inanabiliriz

sadece inanabiliriz demedimki ben ve evet şu an elimizdeki şey bu ama olsun zamanında pek çok şeyin bilimde yeri yoktu bir umut olabilir

Bilim zaten hiçbir şeyi açıklamıyor sadece olan şeyin aşamalarını anlatıyor

nasıl hiçbirşeyi açıklamıyor? sadece olan şeyin aşamalarını açıklıyor derken?

Mesela zigottan bebeğin oluşum aşamalarını söylüyor ama neden zigottan bebeğin olduğunu bilmiyor

onu kim bilebilriki?

Kimse bilemez ama bilim tanrıyı yok sayarak inceleme yapıyor ama belki bunu tanrı yapıyor bunu hiç düşünmüyorlar

yok saymıyorlar sadece gözlemliyemiyorlar ha naturalizm ayrı

tanrı gözlemlenebilse tanrı yaptı derler

bilim öyle olsa derdi yani

Ama bunu objektiflik diye açıklayamazlar

objektifler ama çünkü bilim degişir

Objektif olduklarını düşünmüyorum

niye?

Bu konu çok uzun buraya yazsam sabah olur, ben bilimi yaratıcının eserini anlamada bir araç olarak görüyorum

hım özelden yazsan olurmu?

bir anlıgına gizliden kaldırmak

ya da basitce desen olurmu?

nasıl yani? demek istedigin şey ne?

Zeus gökleri kontrol edebiliyor. Ama aslında hepsinin bilimsel açıklaması var. Yani zeusla hiçbir alakası yok. Zaten zeus falan ölümsüz tanrılarda değil. Yani arkadaşının kanıtla demesi saçma

zeusu kanıtla diyeninmi?

ve zeus metafiziksel birşey degilmi?

Yanlış hatırlamıyorsam yunan mitolojisindeki tanrıların çoğu ölüyor

bu onun olmadıgının kanıtlanmasında nasıl bir sorun çıkartabilirki? ha şimdi anladım mevcut olmadıgı için kanıtlanamaz

peki kişiye ir başka ölümsüz tanrının olmadıgını kanıtla dese mantıklı olurmuydu?

Tanrı hiçbirleye benzemez. Bir madde, enerjidir aslında. Kitapları okumak en yararlı şey insanlara sormaktansa

kitap derken felsefedenmi bahsediyorsun? ve nerden biliyoruzki bunu?

ikiside yaratıcı degilmi?

ve olmıyan şey nasıl kanıtlanabilirki?

Çünkü olduğuna dair bir tez sunulmuş mesela (zeus var çünkü olympos dağında yaşadığını biliyorum) bende anti tez sunuyorum ve diyorum ki olympos dağının içinde zeus yok ve bunu biliyoruz

Ama tanrının olup olamayacağını bilemeyiz herhangi bir tez ya da anti tez sunamazsın elinde bilgi yok
Ama bana müslümanlığın tanrısının olmadığına dair kanıt göster dersen ben de kuranda yazılan kanıtların anti tezini üretirim

zeus görünebiliyormu?

Mitolojide zeusun savaşlara bile katıldığı yazar ne görünmesi

hım yani görünüyormu? tam anlıyamadım savaşa katıldıgına göre

Evet zeus görünüyor, burada önemli olan zeus değil çünkü olmadığını çok rahat söyleyebilirsin burada önemli olan tanrı felsefesi

dogru peki görünmeyen ölümsüz bir başka mitolojik tanrının olmadıgını kanıtla dese mantıklı olurmu?

Bu bilgilerin doğruluğunu kanıtlayan bir belge kitap metin varsa ben de olmadığını kanıtlayabilirim
ama “böyle bir tanrı var olabilir ben buna inanmak istiyorum” diyorsan bir şey diyemem.

hım iyide tanrıdan bahsediyoruz kitap belgede ne yazabilirki bunun hakkında?

İşte ben de eğer varlığı bir şekilde kanıtlanabilirse yokluğunu da kanıtlayabileceğimi söylüyorum
Ama sen bana hiç bir şeyin varlığı kanıtlanamaz diyorsan ben de sana hiç bir şeyin yokluğu da kanıtlanamaz derim