Türkofobi: Tarih sonucunda oluşan büyük ve engellenemeyen genelleme

Kesinlikle. Osmanlı'dan korkmaları normal yani başka bir imparatorluk açıkçası bizim dibimize kadar gelse hepimiz korkarız neredeyse :D bence çok üzücüdür sonuçta geçmiş geçmişte kalmıştır ve her Türk de Osmanlı değildir

tabiki o an orda bulunanlar yeniçerilerdi ve yeniçeriler devşirmelerden oluşurdu. o zamanın şartları belkide öyle olmasını gerektiyordu. ordunun şehri 3 gün yağmalama hakkı bulunuyordu. ben sanmıyorum osmanlı ordulanın keyfi olarak birşeyler yaptıklarını. ki bizler daha iyi biliyoruz ki onlar bizler daha kötülerini yaptılar. türkofobi sadece avrupa da yok tüm dünyada var. ermenilerde de var. hoş görünmeyen evlere türk evi derlermiş vs vs. ama sonuç olarak şunu diyeceğim. kuyruk acısıdır bu başka birşey değil :) İstanbul feth edilirken ellerinde çiçeklerle Fatih Sultan Mehmed ' i bekleyen hristiyan halkı vardı. bu tarz lafların çıkması türk karşıtları olmalarının nedeni dönemin din adamlarıdır :)

Kanka Ermenilerin de hepsi Türklerden nefret etmiyor dünyanın hiçbir yerinde hiçbir millet diğer milletin tümünden nefret etmez. Yahudiler mesela sadece faşist Almanlardan nefret eder, sivil Almanlarla bir şeyleri yoktur. Ermeni bir ailenin belgeselini seyretmiştim geçenlerde, adamlar Tehcir zamanında Arjantin'e kaçmışlar ve 90 yıldır oradalar işte adam böyle 100 yaşına gelmiş Türkiye'yi ve Tehcir'i hatırlıyor. Adam ağlamaya başladı ve "Biz o coğrafyada doğduk büyüdük Türk yemekleri yedik dostlarımız köylü dostlarımız Türk'tü Kürt'tü ama ayırdılar bizleri zorla sürdüler çok özlüyoruz Türkiye'yi." dedi ben de çok üzüldüm adam o yaşta ağlıyor ve kimleri sevmediğinin farkında. Adam İttihatçıları sevmiyor kendini yurdundan ayıranları sevmiyor tüm Türkleri değil. Keşke herkes bunun bilincinde olsa.

tabiki herkes tamamıyla bir ırkdan nefret etmiyor. her millette iyi ve kötüler vardır. ama bir ırk karşıtı olcaksa bu türklerden çok alman faşistlerine nazilere olmalı. yakın tarihte neler neler olduğunu hepimiz biliyoruz. tekrar diyorum türklere karşı böyle şeylerin olması o zamanki din adamları yüzündendir. biz osmanlılar masum halka zülm etmedik. ama bu dünyada büyük güce sahip olmak isteyenler var ve binbirtürlü şeyleri yapabilirler :) hatta derler ki yahudiler kudüsü almak için ortadoğuya gitmek istediler ama halk bunu istemedi. bunun üzerine yahudiler hitleri sahneye çıkardılar. yahudileri avrupadan çıkartıp doğuya gitmelerini zorlamak için. ve yahudilerin katliamı bu şekilde planlandı diye birşeylerde var. ve böyle birşey benim aklıma daha çok yatıyor.

Kanka onların din adamları kadar İslamcı din adamları da propaganda yaptı yani iki tarafta da pohluk var anlayacağın :D Yahudi konusunu çok iyi bilirim. Bak ben hep şunu söylüyorum: bir Yahudi ile bir siyonist arasında çok ince bir çizgi vardır. Her siyonist Yahudidir ama her Yahudi siyonist değil. Siyonistler din emperyalizmi ve kapitalizmi yaparlar (bizdeki Cemaat ve Neo-Osmanlıcı politikalar) ama Yahudiler benim senin gibi insanlardır. Zaten bu yaz İsrail Filistin'i bombaladığında İsrail'de bile binlerce Yahudi bu duruma karşı çıkmış ve Müslümanlarla dayanışma halinde olmuşlardır. İsrail'in yaptığı zulmü kınayan binlerce Yahudi vardır. Güzel olan da bu zaten. Ben İsrail'den nefret ederim siyasi görüşüme de bağlı olarak, ama Yahudilerle hiçbir sorunum yoktur hatta Nazi p. çlerine karşı Yahudileri savunurum bu insanlığın göstergesidir. O duydukların da yalan :) Yahudiler Hitler'i yaratmadı, Hitler'in kendisi Almanlarda olan Yahudi karşıtlığını sistematikleştirdi ve güçlendi

dediklerine katılıyorum. çok haklısın ve benim görüşlerimde bu yönde :) polonyaya gidecek olduğum için tarihleri falan araştırmak istedim ve yahudiler çokca karşıma çıktı bu yüzden herşeyi araştırdım uzun zamandırda okudum :) her okuduğuma inandım diye birşey yok ama Rotschild ailesi ve planları bende bir ''Bak bu olabilir işte '' dedirtti. dilersen o yazıyı senle paylaşmak isterim :)

Paylaş tabi kanka ben de Anne Frank'in Günlüğü'nü hem İngilizce hem Türkçe okudum ve zaten siyasete de ilgili olduğum için Yahudi Soykırımı'nı iyi bilirim o yüzden Nazi şerefsizlerine karşı Yahudileri savunmak bir insanlık görevidir fakat siyonist İsrail karşısında da Filistinlileri savunmak da bir insanlık görevidir. Zaten İsrail Komünist Partisi ve Filistin Kurtuluş Örgütü'nün kendi aralarındaki ittifakı bu durumu açıklamama yetmez mi :)

link veremiyordum bnde bence olarak paylaştm. site kaldıramadan görebilirsen iyi olur :)

Dur bakayım kanka :)

Kesinlikle. Ben de bunu söylüyorum işte. Alman devrimcilerin ve sosyal demokratların yaptığı şey çük güzel bir insanlık örneğidir. Ben de Almanya'da Yahudiyim, İsrail'de Filistinliyim çünkü kim nerede eziliyorsa yok ediliyorsa ondan yanayım. Ama bizdeki bazı ırkçı milliyetçiler Nazilere destek çıkarak cehaletlerini gösteriyorlar. Türkleri yakan Nazileri savunan Türkçüler kadar büyük çelişki görmedim :/

Iyi de o zaman Türkler aşağılaniyo eziliyoru yaparak faşoları niye gaza getiriyon
senin anlattıklarını zaten okullarda okutulan resmi tarih anlatıyor

Resmi tarih anlatmıyor işte. Neo-Nazilerin Türklere olan bakış açılarını, Türk=Domuz yazdıklarını ve 1993 Faciası'nı anlatmıyor resmi tarih. Amacım Türkçüleri gaza getirmek değil sadece savundukları Nazileri araştırmalarını ve doğru karar vermeleri amacım :)

Ben MİLLİ Güvenlik ve MİLLİ tarih derslerinde hepsini okudum senin gözünden kaçtı heralde
zaten Türk Faşistleri nazileri savunuyorum demiyor artık o rüyalarını 1945de sovyetler bitirdi
neyse sana tavsiyem ulusların kendi kaderini tayin hakkı kitabını oku onu tartışalım

Lenin'in "Ulusların kendi kaderini tayin hakkı" tezini bilirim elbet :) Daha az önce biriyle sitede tartışıyordum o tezi :D Türk faşistleri her ne kadar SSCB Nazilere son verse de günümüzde cahilce savunan var ki sorsan NSDAP'nin ne olduğunu ve Hitler'in Türklere bakış açısını bilmez.

Kesinlikle. Bunu anlatmaya çalıştım zaten :)

Seni çok iyi anladım kardeşim.

Aha beklediğim adam geldi

Kanka şunu söyleyeyim: Bu ülkede iktidar veya baskın olan grup kimse onun borusu öter yani tarih de ona göre şekillenir. Yeni neslin çoğunun Osmanlı'nın kazandığı son muharebe olan Kut'ül Ammare'den haberleri yoktur ve benim dahi bilmediğim çok şey var bizlere öğretilmeyen. Ama bence Avrupalıların Osmanlı tarihi hakkında daha objektif bilgileri vardır her ne kadar içine nefret de karıştırılsa da gerçekler daha fazladır çünkü Osmanlı o dönemde kendi adına kötü hiçbir şey yazdırmıyordu kaynaklara

Teşekkür ederim devamını yazmayı düşünüyorum ama Türkofobi olmayabilir de belki zenofobi, homofobi veya ülkede halihazırda bulunan Kürtofobi (bunu da ben uydurdum :D) hakkında konuşabilirim bakalım :)

"Kürtofobi" Ahahahha :D çok güldüm !

Kanka var ama öyle bir şey ülkede ne yazık ki :D

Kürdofobi yok kardeşim. Provokatör var. Bence ülkemizin tarihten gelen bütün olma, bir olma özelliğini, ve her fırsatta ortaya çıkan bu provokatörlerin amacını güncel olayları örnek vererek anlat. Kürtofobiye sahip dediğin kitle, provokatörlerin etkisi altnda kalmış azınlık kitledir.

Kanka bu konularda çok tartışmaya girdim ve konuştuğum kişilerin hepsi milliyetçiydi içlerindeki Kürdofobiyi ortaya çıkarabildim yani çok tartışılır bu konu aslında ama yazışarak olmaz yani yüz yüze olmak lazım

Bak 25 yaşıma geldim. Hayatımın 13 senesini doğuda geçirdim. Kürtleri de çok iyi tanıdım Türkleri de. Milliyetçi insanlar haberlerde ya da şehirlerde hep Kürtçülük adı altında eylem yapan, yakıp yıkan, askere polise taş atan, pkk itlerine bizim askerlerimiz diyen provokatör grupları gördü 30 yıldır. Kürt denilince beyinlerinde o manzaralar geliyor artık çünkü yıllardır beyinlerine Kürtler adı altında kazındı o görüntüler, olaylar. Dolayısıyla her iki tarafı da iyi bilen bir gözlemci olarak bu yorumumu iyi düşün. Hak vereceksin.

Kanka ben de Türk-Kürt gerilimi içindeyim iki taraftan da dolu arkadaşım var ama o algıyı oluşturanlar aslında eylem yapanlardan ziyade burjuva medyası ve milliyetçi politikalar. Bak ben iki tarafın da milliyetçilerini sevmem son derece karşıyım milliyetçiliğe ve bence Kürt vatandaşlarımızın mücadelesi elbette hukuki yönden olmalıdır ama adamlara zaten bu şans tanınmadığı için gerilla savaşı başlattılar o ayrı konu. Art niyetli olan milliyetçiler ki zaten PKK ve TC de kendi tarafının milliyetçiliklerini birbirine karşı kullandı senelerce. Milliyetçiler dışında Türk veya Kürt çatışıyor mu birbiriyle? Çatışmaz çünkü ortada bir nefret sorunu var. Neyse eyvallah yorumun için

Aynen o kötü lafı kullanıyoruz Yunanlılara Ermenilere Yahudilere ve Türk olmayan herkese karşı. Ben bunu düzeltmek için de yaptım bu benceyi. Barbar olanlar ırkçılık ve faşistlik yapanlardır hepimiz değil :)

Sen daha bilgilisin ama benim bildiğim Orta asyadan kaçan Türkler moğolları kesmiş çocuk yaşlı dinlemeden hepsini kesmiş yakmış köyleri dağıtmış sonra orda güçlenip orta asyada insanları kesmiş :D
Gerçekten kesmiş savaşta her şey mübahtır :)

Müslüman olmayanlara diyoruz :)

Kanka Türk ırkı için barbar veya savaşçı diyorlar ama Orta Asyadakiler için diyebiliriz bunu bence. Yani çoğu Türk barbar değil bu ülkede. Moğollara veya Ermenilere Alevilere yapılanlar filan doğrudur ama sonuç olarak tüm Türklerden korkulmamalı :)

Bence Türk ırkından korkmalı herkes :)
yunanlar ermeniler başta olmak üzere korkmalı :) İtalyanlar da korkmalı.
ort. 70 yıl önce savaştığımız Atalarımı Şehit edenler bize barbar savaşcı demeleri bizim için Atalarımıza saygı ve şeref duyacağımız bir şeydir. Türklerden korksunlar :)

Not: ermeni yunanlı zaten Türkiyenin 7 de 1 i kadar var mı?

Nufusu ve toprakları bakımından zaten tarihimizi karşılaştırmıyoruz :)
Türk ırkı eskiden de Düşmanlarına karşı barbar dostlarına karşı Kanını paylaşacak kadar kardeşti ve şu an uyusak da yine kanımızı çoşturabileceğiz ;) Yine öylee düşmanlar ayık olsunlarr

Ben de bu dediklerinin tam tersini söylemeyi düşünüyorum söyledim farz et yoksa acayip uzar bu tartışma :) Kimse kimseden korkmamalı geçmiş geçmişte kalmalı herkesin hatası var

Kürtleri kastettiğini düşünüyorum kardeşim doğru mu :/

Hayır
Onları kastetmedim.
Kürt - Türk şeklinde değildir benim ayırımım.
Benim ayırımim Müslim - Gayrimüslim şeklindedir. Kastettiğim; İçimizdeki ecdadına ve onun değerlerine düşman olanlar. Bunun içinde devletiniz gelse benim çocuğuma Osmanlıca ogretemez diye yirtinan ama hiç bir ortak noktamız olmayan ingilizim dilini çocuklarına öğretmekte mahsur görmeyen Demirtaş da var, milliyetçi olduğunu iddia edip bizim Islamı yuceltmek gibi bir davamız yoktur diyen Türkeş de var...

Kanka İngilizce konusuna şöyle değineyim. Dünyada Naziler kontrolde olsaydı bu ülkede birinci yabancı dil Almanca olurdu, dünyaya Osmanlı hakim olsaydı birçok ülkede yabancı veya resmi dil Osmanlıca olurdu yani emperyalist güç kimse onun borusu öter anlayacağın. Ha ben İngilizceyi iyi derecede bildiğim halde İngilizcenin veya başka bir dilin tüm dünyaya dayatılmasına karşıyım bu emperyalizmin örneğidir. Demirtaş'ı da takip ederim sıklıkla ve İngilizceyi savunduğunu söylediğini duymadım o da çocukları mevcut düzende olabildiğince ayakta dursun başarılı olsun diye İngilizce öğrettiriyordur bunu kötü karşılamamak lazım. Türkeş de Türk-İslam sentezinde normalde "Türklük bedenimiz İslâmiyet ruhumuzdur" demiştir ama politikalarına bakarsak İslam'ı yüceltecek herhangi bir şey yapmadığını söyleyebiliriz.

1-Turkesin sözünü aratirsan videosunu bulabilirsin.
2-ingilizceye karşı değilim. Bilinmeli dünyayı okumak adına. Hatta elzem de. Benim karşı olduğum nokta; dedenin diline nefret kusuyorsun ama bugünün emperyslistinin dilini ogrenmekte/ögretmekte mahsur görmüyorsun. Bu ironiye itirazim.

Kanka öncelikle diğerlerinden farklı olarak ılımlı olduğunu düşünüyorum ve eğer dediğim doğruysa tebrik ediyorum seni :) Bak benim Osmanlı veya Türk devletleriyle alakam yok her ne kadar Yörük kökenim olsa da övünmem yani ama Osmanlıca konusunda şunu söyleyeyim: Ben Osmanlıca'nın güzel bir dil olduğunu düşünüyorum bana göre çok güzel ve edebi bir dil bak ben zaten Osmanlıca'ya karşı değilim. Ben ve diğer insanlar bunun dayatılmasına ve dayatılma amacına karşıyız. Sence hükümet gerçekten dil öğrenmeye önem verdiği için mi zorunlu kılıyor Osmanlıca'yı? Bence amaçları çok farklı, irticai bir faaliyet olarak görüyorum ben bunu. İsteyen Osmanlıca'yı kendi iradesiyle öğrenir kursunu alır eski yazıtları da okur her istediğini okur ama bunun dayatılmasındaki amaç masum değildir. Benim dedemin dili Arapça mesela, ben Arapça'yı öğrenmek isterim ama sırf ben istiyorum diye bunu topluma dayatmam bilmem anlatabildim mi

Bu hükümete. ... yım.
Bu soytarilar bugün var yarın yok.
Dertleri de Osmanlıca falan değil.
Kendi pisliklerini ört bas etmek için hedef saptirma. Yani kisacasi hükümetin ne yaptığı umrumda değil. Sadece bu ülkenin çocuklari dedeleri ile kopan gönül ve ruh baglantilarini yeniden tesis etmeliler yeniden kurmalilar. Bu bağlantıyi da ancak dil üzerinden kurabiliriz. Başka alternatifi yok bunun. Bu ülkede harf inkilabı neden yapıldı ise, tersi de aynı gerekçe ile yapilmali...
Bir tane yazı var İsmet in harf inkilabini nedrn ysptiklarini anlattığı. Ama useniyorum kopyalamaya...

İnönü'nün Harf İnkılabı'nı neden yaptıklarını anlattığı yazıyı biliyorum kanka okumuştum kaynağından :D Bence isteyen istediği dili öğrensin kanka dediğim gibi Osmanlıca'ya karşı değilim hatta bu tartışmalar olmadan önce de ben Osmanlıca öğrenmek istiyordum ama hükümet bundan pay çıkarıyor amaçları kötü.

* et kanka hükümeti.
Sen kendin için öğren bence.
Ben az buçuk biliyorum ve okuyabiliyorum.
Ama kursa gideceğim inşallah

Hayırlısı kanka ben edebiyat şiir ile uğraştığım için öğrenmek istiyorum yoksa mezar taşlarını okumak için değil :D

Ne müşterisi kanka :D

Turizmde çalışıyorum. Bazı Almanlar cidden kaba olabiliyor.

Kavga etme kanka sana ırkçılık yaparlarsa sen onlara ırkçılık yapma tatlı dil ile sok lafı :)

Yok be ne kavga edeceğim. Sadece derlerse nedir bileyim en azından. Yapacağımı bilirim elbet. :)

Sen de onlara kendi tarihleri için yüz karası olan Nazilerden vur şaşar kalır :D

Nasıl anladın la :) "hi hitler" lafını iyi bilirler

Heil Hitler diye diye manyadılar zaten nefret ederim Nazilerden. Orada benim akrabalarıma dahi tehditkar davranıyorlar zaten Türkler de dahil Alman olmayan kim varsa nefret ediyorlar Neo-Naziler. Anlarım kanka içindeyimdir siyasetin :D

:))) Ne diyim bilemedim. Sağolasın ama

Kanka eğer Türkler böyle Türkler şöyle derlerse "Korkak liderinizi mi savunuyorsunuz" gibi yaralayıcı şeyler söyle laf ettirmezler Führerlerine :D

Pek siyasi bilgim yok ama iyi laf söylerim. Bu dedigini kullanicam sagol.. Ama aralarında çok iyi olanlarda var :) Ornegin bir tanesi Yengem olur.

Hahahaha yengeye laf yok kanka :D kaç yaşında oluyor :D