Seçime tam 1 hafta kaldı. Seçime hazır mısınız?

Gerçekler dogmalara galip gelir

Gerçekler dogma gibidir. Değiştirilemez

Gerçekleri keşfetmenin tek yolu akıl ve bilimdir. Hayattaki tek hakiki dogma bilimdir.

Gerçeğin ardında ki gerçeği keşfetmeninse hakikattir. Hakikatse hakimi gereği tevaffuk edecektir.

Işte bu hakim akıl ve mantıkla çelişir. Hakikatin ardında olasılıklar bulutunda kaybolmak insanı doğru yoldan saptırır.

Akıl ve mantık sınırlıdır. Hakikatse sınırsızdır doğru yolu biliyorsan olasılıklar deryasında gideceğin yol bellidir.

Akıl ve mantık sınırlı değildir. Insan beyninin potansiyeli sınırsıza yakın

Ama sınırsız değildir.

Dinlerin yanlış olduğunu anlayabilecek sınırın üzerindedir.

Anlayamadığı için sınırın ötesindedir

Dinler dünya düzeni ve hukuk hakkında görüşler belirtmiştir. Geldiğimiz noktada hem bilimsel olarak hem de modern hukuk tarafından dinlerin insan ürünü olduğu açık bir gerçektir. Dinler kendini ispat edememektedir.

Dinler dünya nizamı ve hukuk sisteminin ötesinde bir yaratıcı gerçeğinin ifadesidir. Bilim kendisine koyduğu şartlar gereği (Gözlem ve Deney) Kendini 3. ihtimale kapatmıştır. Dolayısıyla ötesine yorum yapamaz. Ancak bu iki dogmanın dışında var olduğunu kabul ettiğimiz ve bildiğimiz şeylerle doludur Hayatımız ve Kainatımız. Modern hukuk ta Dinden bağımsız değildir. Yer yüzünde ki tüm hukuki sistemler Dinin etkisinden payla bu güne evrilmiştir. Bilimsellik se olayların ölçümü formilizasyonu işlem sıralaması İsimlendirilmesiden ibarettir. Özetle varlığı var edeni değil Var edenin varlıklarının incelemesini ortaya koymaktan öteye geçmemektedir.

Dinlerin doğa kanunları için yaptığı yorumlar ki bunlar ortaçağ felsefesi gereğince yapıldığı için günümüze bilimsel olarak kesin olarak çürütülmüştür. Ayrıca insan beyninin doğru ile yanlışı ayırt edebilme kapasitesi sayesinde dini hukukun insancıl ve vicdani olmadığı kesindir. Insan beyni yaratıcı için bir net çıkarım yapamasa da dinleri kesin olarak reddeder. Deizm bunun sonucu ortaya çıkmıştır.

Dinlerin yaptığı yorumlar değildir bunlar Bu gün bilim insanlarının dahi ortaya koydukları tezlerdir. Kanun iş yapmaz Kanuna göre iş yapılır. Kainatta olan olayları doğa kanunu yapıyor demek kanuna tanrılık vasfı yüklemekden farksızdır. Yani anlayacağın kesin olarak çürütülmüştür diyebileceğin bir şey dahi söz konusu değil ki çürütülmüş olsun 😄 İnsan beyni doğru ve yanlışı ayırt edebilme yetisine karşın yaptığı çıkarımlar sınırlıdır. Zaten bu yüzden sürekli olarak hem kanunlar hemde bilimsel tezler sürekli değişmekte doğru olarak kabul edilen pek çok şey sonrasında çürütülmektedir. Bu yüzden teori diye bir kavram var. Dini hukuk tıpkı mücidin veya mimarın veya mühendisin yaptığı üretti ürün hakkında en iyi bilgiye sahip olması gibi Yaratıcıda yarattığı insan ve kainat hakkında en iyi bilgiye sahiptir. Misal evrenin genişlemekte olduğu bilgisinin 1400 sene onceden yazılması gibi daha pek çok ornek cogaltılabilir ki bu o donemin insanın bilebile eği şeyler değildir. Ne tanrı veya nede din kesin şekilde reddedilemez Nitekim hawkin bile bizim bilimi kullanarak yaptığımız şryler tanrının var olmadığı gerçeğini ortaya koymaz demiştir özetle Senin dediğin deizmin çıkardığı sonuç yorumdan ibarettir. Bahsettiğin hiçbirşeyin kesinliği yok

Öncelikle evrenin genişlemesi yazılmamıştır bu sonradan yapılan yorumdur. Ikinci olarak bilimsel teoriler değişir kanunlar değişmez. Yerçekimi ve evrim bir kanundur bunları açıklayan ise teorilerdir. Dinin zaten ortaçağ bilimsel teorilerine benzemesi de insan ürünü olduğunu az çok belli ediyor. Tıbben ve bilimsel olarak neredeyse tamamen kanıtlanmış şeyler dinlerin yanlışını ortaya koyar. Evrim zaten başlı başına bir çürütme metodudur. Modern hukuk gereğince de İslami hukukun ne kadar geri kaldığı gözlemlenebilir. Örnek verecek olursak insanda spermin üretildiği yer veya ay ve güneşin dünyanın etrafında dönmesi gibi gibi

Açık bir şekilde yazmaktadır. Arapça dili ile ilgili bilgisi olmayanlar. Ve dahi tefsir ilmine sahip olmayanlar Bu ve benzeri ayetleri anlamlarını dilin dinamiklerinden habersiz olarak çarpıtmakta ve inkar etmektedir. Yani yorum değil açıkca yazılan ibareler bunlardır. İkincisi teoiler hakkında ve bilimsel veriler hakkında bende zaten değiştiğini söyleyerek Ortada böyle bir gerçek varken Kesinlik adfedilemez dedim. Sanırım anlamamışsın ve Kanunlar konusunda da kanunun değişmesi değil Kanunun iş yapmadığı Kanun dediğimiz şeyin Yapılan işde uygulanacak olan kurallar butunu oldugunu ifade ettim bunuda anlamamışsın Evreni doğa kanunları yönetmez. Çünkü Kanun iş yapmaz KANUNA GÔRE İŞİ YAPARSIN Evrimde bu bağlamda kanıtlanmış değildir. şu an dna dediğimiz şeyde yina canlının biyolojik projesidir. Ancak yine o proje onu uygulayan olmadan ortada kalacaktır. Yani daha kendisini kanıtlamamış birşeyin çürütmesinden bahsedilemez. Modern hukuk birşeyin geri kalmışlığına karar vermez. Bu modern hukuku benimsemiş birisinin yorumu olabilir ancak Bu kavramlar kişiden kişiye değişen bir olguyken yapılan yorumdan öteye geçemez ve dediğim gibi dünyada Dinden etkilenmemiş veya bağımsız gelişmiş Hiçbir hukuki düzen ve kanun yoktur. Güneş ay spermin üretimi Yine başta bahsettiğim üzere Arapça dili bilgisine ve tefsir ilmine sahip olmadan kasıtlı olarak ayetlerin ve anlamlarının çarpıtılmasıyla öne konmuş örneklerdir. Ateist ve Teist sayfalardan çıkma bu iddalardan önce Arapça diline olan bilgisini tefsire olan yatkınlığını ispatlaması ve onun üzerine yorumlayıp bunları ifade etmesi gerekir. Dediğim gibi bilimin çürüttüğü bir yaratıcı gerçeği yoktur Bu yine senin ancak yorumun olabilir Bilim incelemedir formulizasyondur isimlendirmedir İşlem sıralamasını keśfetmektir Ölçmektir. Ötesi değil kendine Koyduğu kurallar gereği Ne dini nede tanrıyı anlayamaz Zaten alanıda değil. Bu Yüzden çürütmeye dayalı söylemlerin tamamı havada kalır

Arapça diline yönelik bir tefsir bilgisiyle yapılıyor zaten konuyu ve gerçekliği kıvırarak konuyu saptırmaya çalışıyorsunuz ancak gerçekler gün gibi ortada. Kanunu işleten bir tanrı olabilir ona itirazım yok ancak evrim zaten kanıtlanmıştır. Dinlerin belirttiği görüşler ki Allah apaçık şekilde indirdim diyor ona göre yorum yapacak olursak dinlerin doğa yasaları ile ilgili belirttiği görüşler yanlıştır. Ayrıca hukukun dinden etkilenmiş olması gerçeği değiştirmiyor. Dini hukuk ortaçağ hukukudur zaman geçince gerçekliğini kaybetmiştir.

Gayette tamamen dile yabancı ve arapçanın dinamiklerine hakim olmadan yapılıyor bunu deprem ayetinde soylediklerinden de rahat şekilde anlaşılıyor. Yani burada saptırma kendini ifşa etmiş durumda saman adam manipulasyonuyla Tamam işte kanunu işleten şeyin tanrı olabileceği mümkünse o zaman kesin şekilde çürütüldü gibi iddalar yerini bulmaz O yüzdende bir çok bilim insanının hawkingin bile bunu doğrularığını ifade ettim. Özetle elimizde Kesin %100 yaratıcı yoktur. Gibi bir şey ortaya koyamayız. Doğa yasaları ile ilgili yorumlarda aynı şekilde bir yorumdur ve bu yorumlar bilim insanları tarafındanda yapılır hatta bazıları Belki bizden çok çok üstün bir ırkın bizim için oluşturduğu bir evrende similasyon içinde olabiliriz bile diyorlar. Yani yanlıştır demek doğru değil ihtimallerin doğrultusunda çıkarımlardan biridir diyebiliriz. Hukuk dinden etkilenmiş ve bağımsız değilse ve Hukuk bir çok ülkede farklılık gösteriyorsa Hukuk, adına değil sadece din diğer hukuki sistemleride yargılayamaz bir başkası için bu hukuk uygun değil çağ dışıdır dersen bu sadece yorum olur. Bu arada SİNAN OĞAN ERDOĞANA DESTEĞİNİ AÇIKLADI

Gördüm bizim için üzücü sizin için sevindirici. Bu arada ben agnostiğim yani tanrı kesin yoktur veya vardır demiyorum ancak dinlerin doğru olmadığını düşünüyorum. Darwin de agnostikti yani tanrı olabilir diyordu. Ancak doğa yasalarının belli ölçüde doğrultundan eminiz yani 2+2=4 kadar emin olduklarımız var. Hukuk işine gelirsek insanlığın ortak vicdanı zaman içinde geliştiğinden bu hukuk geri kalmıştır diye yorum yapılabilir.

Tamam bende doğa yasalarının kendi başına etkisi yok bu şey bir yasa dolayısıyla yasa kanun birşeyin nasıl yapıcağının bize formulumu gosterir Yasanın kendisi iş yapmaz diyorum Olay bu Hukuk içinse evet bende yorumdur diyorum. Hukuk bir diğer hukuka Dine karşı yaptığı şey ancak yorum olabilir Modern hukuk kesin şekilde şunu der diyemessin Sorun burada ki KESİNLİK ifadesidir. Siyasete gelirsek bu süreçte şu anlaşılmıştır muhalefet açısından yonetim değişsin diye yola çıkıldığında Aslında değişmesi gerekenin muhalefet olduğudur. Umarım önümüzde ki süreç Vatan ve millet kendi konularında yeter ki iktidar gitsin diye bu konuları hedef alan değil Ülkenin ortak ve siyaset üstü konularında işbirliği yapan Alternatif üreten bir kaç nuda başarı varsa onu lekeyen değil Ben daha iyisini yaparım diyen bir muhalefet ve lideri goruruz

Tamam tanrı konusunda uzlasiyoruz bu zaten Gazali felsefesidir Celâl hoca bile dedi hala çözülemedi diye. Kesinlikten çok az çok tahmin yapabiliyoruz ama. Her neyse Sinan Oğan'ın Atatürkçü olmadığını görmüş olduk bence.

Tamam kardeşim onda sorun yok ben tanrı kesin vardır demedim zaten bu bir inanç Kesin kanıtlasak zaten biz kendimizle çelişmiş oluruz kesin varsa Nasıl o zaman imtehandan bahsedilenibilir herkes musluman olurdu Zira ayan beyan ortada olsa ben sadece Kesinlik ifadelerine karşı çıktım yoksa agnostik olmanla bir sorunum yok Allah herkeze hür irade vermiş Buna inanıyoruz. Neyse oğan tam tersi Atatürkcu oldugu icin verdi derim Chp Atatürkculugun dışına çıktı Mustafa kemalin itlerisiniz diyenlerle ittifak yapacak kadar. Atatürkcünün teröristle işi olmaz Atatürkcü milliyetci olur. Cumhurun Atatürkcü olduğu söylenemez ama Atatürkü yıkma pesinde olduguda tabi Cumhur tarafında Atatürkden nefret edenler var elbet. ama bunlar Azınlık çoğu tarafsız bir kısmıda sempatiyle bakar.

Tamamdır anlaştık sakin bir tartışma için teşekkürler 🤝. Cumhur ittifakında genel bir cenah Atatürk karşıtıdır haklı olarak (Kemalist devrimler malumun)

Sandığın kadar genel değil Karşı çıkanalrda bazı inkilaplaradır burdan toptan atatürk düşmanı demek pek doğru değil Özetle adam ben şuna şuna karşıyım ama şu şu şunuda doğru yapmış der. Fakat Atatürkcüler bunu top yekün karşıtlık olarak algılıyor. Öyle değildir

Anladım teşekkürler yolunuz açık olsun

Sizinde

Rüyanda olabilir.

Rüyayı siz yaşadınız ilk tur. Kemal gibi sende keMALSIN

Geldiğiniz gibi gideceksiniz

Tamam ataputçu

5816 diye bir yasa var bilir misin canım?

Bilirim

İyi o yüzden sözlerine dikkat etmeni öneriyorum.

Sende rte hakkında konuşurken dikkat et içeri alırlar

RTE hakkında bir hakarette bulunmuyorum farkındaysan. Hukuki dayanakları yok.