İlber Ortaylı: Türkiye'nin mülteciye ihtiyacı var. Sence mültecilere ihtiyacımız var mı?

Köylerde tarlada insan çalışacak olmamasının sebebi çalışmak isteyen genç olmaması değil, tarımın bitme noktasında olması. Adam tarımdan kazandığı parayı 2 tl'den kilo olarak satıyor. adam gidip bunu pazarda 10'a, 15'e satıyor. Adam kazanamıyor bir de mülteciye para mı verecek? çözüm yolunuz gerçekten bu mu?

Köyde tarlada biraz çalış seni göreyim insanlar emeğinin karşılığını istiyor 200 TL Türk haklı yerine 150 TL ye Suriyeli çalıştırmak kimilerinin işin geliyor

@met96 ha sen diyorsun türk evladı çalışmasın işsiz kalsın, ama bu ülkede haddi olmayaraktan gelen mülteci çalışsın o kazansın diyorsun? öyle mi, çözüm yolu bu mu?

Benim yazdıklarım dan bunu mu çıkardın?

Tarlada çalışma için destek olmamasi, mazotun pahalıligi da başka konular. Eğer ülkede üretim yerine ithal etme alışkanlığı oluşursa zaten tüketen toplumlarda bunların yaşanması doğal. Ben çözüm üretmedim, başka bir açıdan farklı bir sıkıntıyı dile getirdim. Bu iş kelimelerle yaz yas bitmez bir konu. Olayın temeli 20 küsür senelerde yapilan hatalar.

Sonuçta hakkını isteyen Türk yerine azla yetinen mülteci çalıştırmak işine gelen de yine bizim insanımız. Paraya taptığımız, fayda üretmek yerine daha cok kazanmak istediğimiz sürece sorun bitmez. Bu hepimiz için geçerli.

@Tersy ortadaki sosyolojik incelemeyi yapmak önmeli değil. bu etik bir şey mi? köylü çözümü tarımı kalkındırmakta değil de mevcut şartlardqa köylü şark kurnazlığı yaparak kaçak daha ucuza adam çalıştırmakta mı bulacak çözümü? bu mudur 21. yüzyılda fosik kalmış teknikler? mülteciler burada barınamaz. ülkenin ekonimisi ne ki, onları da sırtımızda kambur gibi taşıyoruz.

Ülkedeki ne doğru, kim hakkını alıyor veya adalet var ki neyi konuşacağız? Tabi ki çözüm merkezi ben olmadığım için durumu kendi açımdan ifade ediyorum. Ben mülteci calistirsinlar demedim, çalıştıriyorlar dedim. Kacak göçek isler bizim milletin genel işleyişi zaten. Mültecileri isteyen devlet yapısını destekleyen en az %55 nüfus var bu ülkede ve çoğunluğu da tarımsal bölgelerde yaşıyor dikkatini çekerim.

Eskidendi o. 1 yıl sonraki seçimlerde göreceğiz neyin nerede kimin hangi tarafta olduğunu.

Umut her zaman var ama senin bu duyduğun güveni ben o insanlardan beklemekten çoktan vazgeçtim. Ancak dolar 50 tl benzin 100 tl olur, ekmeği 20 tl den alırlar, tencere kaynamazsa isyan olur. Onun dışında önümüzdeki seçimleri kaybetmemek için her sey yapılacaktır.

Önümüzdek seçimlerin kaybedilmemesi için yapılacak olan her şeyin %50'si kazanmak için yapılacak olsa muhalefet cenahından, o halde kazanmak kaçınılmaz. ne yazık ki onlar da bu ülkeyi yönetebilecek akıl iradesine sahip değiller. yağmurdan kaçarken doluya tutulmak gibi. yılana sarılmak gibi.

Coğrafya kaderdire baglamamak mümkün değil

aslında öyle bile olsa öyle düşünmemek gerekir. batı ve doğu vardır. birisi yükselirken birisi düşer. binlerce yıl önce medeniyet şehri persapolisti. çölün ortasında. yunanlılar bile etkilendi mimarilerinden. bu tamamen dönemle ilgili bence. şu an böyle bir dönemdeyiz ve biz kaybeden neslin tarafındayız. lakin unutulmaması gereken şey şu ki 21. yüzyılda millet kavramı diye bir şey kalmadı. devlet var artık ve onun vatandaşları var.

Ülkenin hedefleri ile doğru orantılıdır bu. Nereye varmak istiyorsan o doğrultuda ilerliyorsun. Atatürk zamanındaki ilerleme isteği ile şimdiki dönem farklı. Eğer sana faydası olacaksa her milletten yararlanabilirsin, bunu batılı ülkeler yıllarca yaptı. Biz ise sahibi olmadığımız şeyleri elde etmek uğruna birbirimizi harcadık. Ulke geleneği değişmez çünkü gelenekçi bir yapıya sahibiz. Uretimin lideri Devlet olmali ama ne yazik ki o zincir de 20 sene önce bozuldu. Kolay elde etmeye alişan bir millet bu alışkanlığından kolay kolay vazgeçmez.

Devletin elbette teşvik edici rolde olması önemlidir. Birkaç yıl önce sol komünizme yatkın olan ideallerim şu an gittikçe daha da ileri düzeyde bir sol görüşüne doğru gidiyor. zira komün düzeyde bireylerin özgürlükleri çok kısıtlı, asıl olan devlet. 21. yızyılda bu kabul ediilemez. devlet üretim araçlarını halka vermeli ve halkı desteklemeli, önce kendi kendine yetebilen bir halk olmak zorundayız. ülkedeki yabancı yatırımlara izin verilmeli ama toprak ve parsel satılmamalı, kiralık da verilmemeli, vergileri arttırılmalı. tabi yabancı yatırımı çekmek için hukukda güvenilir olman lazım ki yeni gelecek hüküme bu güven tesisini her şey iyi gitse bile 10 yılda zor tesis edecek.

Umarım hayal ettiğimiz günler gelir.

İşin ironik kısmı, ikisi külliye'de ortak bir kütüphane için anlaşmışlardı, nihayetinde mutlaka göç ile ilgili aralarında konuşma geçmiştir:d sonuç? gelinen nokta ortada