Bilime önem veren bir Müslüman'ın "Kur'an'daki olaylar, bilimsel olarak mümkün değildir." demesi, ne anlama gelir?

@Erincan...

Bilim = mantık degildir.. boyle bir algı var insanların kafasında ama her mantikli olan sey bilim aranmaz.. ornegin bir şarkıdan etkilenip ondan hz duymak bilimin konusu degildir ama mantik dahilindedir.. sanirim bu arkadas bunu kafasinda oturtamadigi icin karmaşa yasiyo

Pardon yanlis soyledim mantik = bilim degildir.. ama bilim = mantik olmak zorundadir.. mantik olmadan bilim yapilamaz.. ama mantik dahilinde olan soyut kavramlar da olabilecegi icin illa bilimsel olmak zorunlulugu yoktur

Bilim= mantık demiyorum. Fakat bilimsel olan her şey mantıklıdır, bilimsel olmayan her şey mantıksızdır. Net.

Bilimsellik, mantık çerçevesinde ilerler.

Bilim = mantık demiyorum diyosun ve arkasindan da bilimsel olan herseyin mantikli olmasi gerektigini soylerek kendinle celişiyosun.. bir dur dusun anliycaksin :)).. ben de diyorum ki mantigin olmadigi yerde bilimden soz edilemez ama her mantikli olan sey de bilimsellik aranmaz.. sarki ornegimi dusun, dusunursen anliycaksin :)

Bilimsellik, mantık çerçevesinde olur diyorum. Bilimsel olan her ürün mantıklıdır, bilimsel olmayan hiçbir şey ise mantıklı değildir. Bilimsellik, ille de doğru olacak değildir. Mantık çerçevesinde ilerleyen her şey bilimsel olarak nitelendirilir. Benim başka bir iddiam yok.

Bilimsellik aranması ayrıdır, bilimsel kabul edilmesi ayrıdır. Bilim, bilme fiilinden gelir zaten. Mantık çerçevesinde bilinen her şey bilimseldir, qdı üstünde. :)

Bilim mantik cercevesinde olur evet hemfikiriz. Bilimsel olmayan hicbir sey mantikli olamaz evet bunda da hemfikiriz. Fakat mantikli olan her sey bilimin konusu olamaz diyorum ben. Yani nasil ki bir sarkiyi dinlerken haz duymak mantikli ve bilimin konusu degilse veya mutluluk denen sey her ne kadar bilimin konusu degilse de mantiklidir.. vahiy de boyledir. Mantiklidir ama bilimin konusu degildir. Bilimin konusu degil diye saçmadır denemez.. hemfikir miyiz?

Bilimin konusu olup olmamasını tarrışmıyorum abi ben. Anladım senin demek istediğini. Fakat bilimsel olamayan hiçbir şeyden mantık aranmaz. Hemfikirsek sorin yok. :)

Aynen kardesim simdi sorun yok fakat senin o arkadasin icin soyledim bunu.. yani vahiy olsun cinler olsun tüm bunlar bilimsel degil diye sacma tabirini kullanmasi dogru degil

Hee, şöyle. Benim iddiam sadece buydu.

@Erincan Gel kanka. Bir puan daha kazandım.

Bana cini ispatla :D

@Erincan Cin bilimin konusu değildir. Dinin konusudur. Cin, fenomenler dünyasının bir argümanı değildir. Yani, cini ç, duyu organlarımızla veya teknolojik duyaçlarla/araçlarla algılayamazsın; algılayamadığın şey bilimin konusu değilidir. Bilim, cini ispatlamaya kalkarsa duvara toslar.
Bilim, duygu durumunu veya sanata veya felsefeye de bir şey söyleyemez.

Bravo...

AYNEN !

Kendisi de senin gibi düşünüyor, ama Müslümanım diyor. İslâm bilimle çelişir, diyor. Hadi sen Ateistsin ama o Müslümanmış. :(

@SolBakış Evet? Aynen öyleyim. Bilimle din farklı şeyler. Eğer bunun aksini savunuyorsan ispatla.

@Erincan İslâm'ın bilimle çeliştiğini iddia edip İslâm'a inanmak nasıl oluyor?

Bana ispatla diyorum ama. Önce ispatla sonra konuşalım. Bana Vahiy'i ispat et.

Unutma bu lafı sen diyordun :D

Kanka ben deistim😊Ateizme karsi degilimde yaratici var bundan eminim. Kuranda bilimle celisir celismez bu onemli degil. Kuran ve tanrisi zaten kitabinda bu bilimsel bir ispat sunmuyor ki😊
Yaradilis ve evrenle ilgili ayetler konusu çok derin konular. Ben kurana din kitabi olarak bakiyorum. Muslumanlar ve ateistler bilimsel olarak tartiisyor genelde😊

@SolBakış Bak duy bunları.

@Erincan Ateist isen böyle demen normal. Bak yukarıdaki arkadaş Ateist. Fakat sen hem bilimcisin, hem İslâm bilimle çelişir diyorsun hem de imân ediyorsun.

@SolBakış Bak kendin diyorsun "Sen hem bilimcisin, hem İslamla bilim çelişir diyorsun hemde iman ediyorsun" bu söz be demek? Hem İslamcı hem Bilimci olmaz demektir.

Peki ben buna katılıyor muyum? HAYIR.

@Erincan Senin iddiana göre olmaz. Ben zaten inanıyorum.

Sen kendin dedin zaten? Hem bilimcisin hem iman ediyorsun? Bu ne demektir? :D

@Erincan Evet. Fakat İslâm'daki tek bir şeyi inkâr eden dinden çıkar.

Hahhahaa :D Kendi ağzın ile söylyüyorsun zaten."Hem bilimci hem Müslüman olunmaaazz. Ya bilimci olacaksın ya müslüman" şeklinde bir şey diyorsun.

@Erincan Yook, yalnızca İslâm'da tek bir ayeti inkâ eden sinden çıkar diyorum.

Ben inkâr ediyorum diye bir şey demedim ki? :D

@Erincan Meleklere vahiylere inanmıyorsun ama.

Öyle de bir şey demedim? Bilimle ters düşüyor dedim.

@Erincan Bilimle ters düştüğünü bildiğin dine inanmak nasıl bir mantıksızlık? :D

Sana göre İslam mantıksız olabilir fakat bana mantıklı geldi.

@Erincan Bana göre mi? Oğlum ben İslâm mantıklıdır diyorum. Sen İslâmda mantık olmaz diyorsun.

Ne ara dedim? İSPATLA?

@Erincan İslâm bilimsel değildir, mantıksal değildir demedin mi?

Bilimsel değildir dedim ama mantıksızdır demedim.

@Erincan Bilimsel olmayan hiçbir şey mantıklı değildir.

Dur o zaman sen Kuran'a mantıksız m diyorsun?

@Erincan Senin dediğini aktarıyorum ben. Sen" Kur'an bilimle çelişir, bilimsel olarak Kur'an'dakiler gerçek değildir ve mantıksızdır." diyorsun.

Kuran bilimle çelişir ama Mantıksız değildir! Kanka azıcık felsefe kullan. Cinlerle halı saha yapabiliyorsun bunu neden yapamıyorsun?

@Erincan Öyle bir şey yok. Bilimsellik, mantık çerçevesinde değerlensirilir. Mantıksız olan hiçbir şey bilimsel değildir. Bilimsel olan hiçbir şey de mantıksız değildir.

Mantıklı olan bir şeyde bilimsel değildir. Bak mesela zamanda yolculuk mantıklı ama bilimsel değil.

@Erincan Zamanda yolculuk hem mantıklı, hem bilimseldir. Bilimsel olmadığı tamamen senin iddian.

Hz. Muhammed'in zamanına gitmek bilimsel mi? :D

@Erincan Zamanda yolculuk bazında bilimsel.

m.radikal.com.tr/.../ingiliz_astrofizikci_stephen_hawkingin_gelecege_yolculugun_mumkun_olduguna_dair_teorisizaman_makinesi_nasil_yapilir-995756

Ulan sürekli kaybetmek nasıl bir duygu acaba? 🤔🤔

Teoriler bilimsel olarak kanıtlanmamıştır. Teori yani sadece :D

@Erincan Evet. Fakat bilimseldir. Zira mantık çerçevesindedir. Bilimsel olmayan şeyler, adı üzerinde mantıksızdır.

Bilimsel olan şeyin ispatlanması gerekir. Mantıklı olup olmaması umrumda değil.

@Erincan Senin umruna göre hareket etmiyoruz. Bilimsel olan şeyin ispat edilmesi esas değildir. Bilimsel teori kavramı bunu açıklar. Teoriler ispat edilmemiş olmasına rağmen bilimseldir. Bilimsel olmak, mantığa ve akla uymaktır.

Teoriler çürütülebilir. Fakat bilimsel gerçekler çürütülemez. Ayıktın? :D

@Erincan Konumuz bu değil. Bilimsel teoriler de çürütülebilir. Zira mantığa uyan her şey bilimseldir. Laf cambazlığı yapma.

Bilimsel teoriler çürütülebilir zaten. Ben bunu dedim? Mantığa uyan her şey bilimsel değildir. Atom teorisi bile 3 kere değiştirildi. Anladın mı? :D

@Erincan Atom teorisi zaten bilimseldi. Halen öyle. Değişmesi veya çürütülmesi, doğrulanması bilimsellik değildir. Akıl ve mantık çerçevesindeki her şy bilimseldir. Nesneldir.

Din nesnel mi? Ateist biri inanmayabiliyor fakat bilime herkes inanabiliyor çünkü kanıtlanmış. Al işte kendin bile itiraf ettin :D hahaha

@Erincan Yahu bolgin yoksa fikrin de olmasın ya, bilgin yoksa fikrin de olmasın. Halen yenilgiyi hazmedemiyorsun. Neyse, ben yine cevap vereyim; nesnellik doğruluk veya yanlışlığa göre şekillenmez. Mantık çevresinde olan, doğruluğu veya yanlışlığı ispat edilebilen her şey nesneldir. Dinlerin varlığı nesneldir, dinelrin savundukları da nesneldir.

www.tdk.gov.tr/index.php

Dinler her kesime hitap etmez. Ama Bilim her kesime hitap eder. Nesnel dediğin şey herkesin kabul ettiği bir şeydir.

@Erincan Dinlerin varlığını herkes kabul eder, inanıp inanmamak inanç meselesidir. Neyse, kazandığıma göre tartışmak anlamsız. :)

Ateist-Deist?

@Erincan İslâm'ın vaelığını kabul ederler. Ama ikisi için de dinler uydurmacadır. Deistler Tanrı'ya inanır fakat dine inanmaz.

Dinin uydurma olduğuna inanıyorsa din nesnel değildir.

@Erincan "Dinin gerçekliği" nesnel değildir. "Din" olgusu herkes tarafından kabul edilir. "6-7. asırda, Muhammed peygamberin elçisi kabul edildiği din nedir?" dersen, herkes "İslâm" der. Fakat Ateist ve Deist ardından ekler, "İslâm vardır, fakat gerçek değildir. Uydurmadır -haşa-." der. Dinleri herkes kabul eder, fakat gerçekliğine herkes inanmaz.

Tamam din zaten var ama hitap etmiyor. Ama Bilim hepsine hitap ediyor. Bu kadar basit.

@Erincan Evet. Din olgusu herkese hitap eder fakat dinin gerçekliğine inanç özneldir. Bilim ise herkese gitap eder ve bilmek fiilinin yapım eki almış halidir. Akıp ve mantık çerçevesinde olan her düşünce bilimseldir. Buradan ekmek yok sana. Umarım anlaştık, zira ılımlılaşmaya ve kazandığımı yüzüne vurmaya karar verdim. Ortak sknuca vardıysak konu kapandı.

Kanka bunun cevabını sonra verecem. Tartışma yapmaktan sıkıldım inan ki.

@Erincan Öyle bir şey yok. Kaybettin. Kaybettiğine dair ispatım da var. Şu anda yalnızca soyunma odasında maçı konuşuyoruz. Skor belirlenmiştir. Umarım bundan sonra , SolBakış'ın haklı olduğu konuda asla geri adım atmayacağını kavremışsındır. Hile, hurda, kul hakkı... Ne varsa helâl ediyoeum tartışma bittiyse. Yalnızca bu seferlik. İyi geceler.

:D Ben kendimin haklı olduğumu düşünsemde rakamlarda sen kazandın. Peşini bırakmayacağım.

@Erincan Kendinin haklı olduğunu düşünebilirsin. İnsanın doğası budur. Fakst ispat edilen, bambaşkadır. Soeun değil, her zaman bekleriz. Fakat beni asıl öfkelendiren hususları sen biliyorsun. Tekrar etmeyelim. Sana bu zamandan sonra sataşan her yorumu kaldıracağım. O larla uğraşmana gerek yok bu soruda. Konu kaoandı ise, başkalarına açıklama yapmak zorunda değilsin.

Sende doğruları biliyorsun ama neyse. Tebrikler 👏

@Erincan Eyvallah. :)

@Erincan Hadi yat uyu artık mk. :D

Kanka versene merak ettim gerçekten

Kendisi hem İslâm'a inanıp, bilimsel olarak İslâm'ın söylediği şeylerin doğrubolmadığını beyan ediyor.

ADAMSIN

Kendisi dine inanıp, bilimle dinin çeliştiğini söylüyor ve bilime önem verdiğini beyan ederek bilimsel olarak din, şeytan, vahiy gibi şeylerin olmadığına inanıyor.

Acayipmiş 😂

Kanka doğru ama :D

Ben de anlamadım. Yukarıda Kur'an'ın hükmü mevcut.

Kanka madem sen bilimsel diyorsun ispat etsene :D Bunu hep yazacam

@Erincan Bilim, İslâm'ım içindedir. Ben de bunu tekrar edeceğim. Sen Müslüman olmayabilirsin, lafım yok.

Elhamdülillah Müslğmanım. Madem sen bilimsel diyorsun İspatlamak ile mükellefsin.

@Erincan "Bilimsel olmadığı" iddiasımda bulunan sensin. İlk sen ispat edeceksin. Zira benim bir iddiam yoktu. Sen iddia ettin. Müslüman isen Allah'ın kitabına nasıl mantıksız ve bilime aykırı diyorsun?

Mantıksız DEMİYORUM. Bilime aykırı diyorum. Ayrıca, bilimsel olarak ispatlayacaksan buyur ispatla.

Bilimle çelişen her şey aynı zamanda mantıksızdır. Ayrıca bilimsel olmadığını sen iddia ettin. Ben değil. İspat edecek kişi sensin.

Tamam. Vahiy, cin, tanrı, melek gibi şeyleri göremedik. Eğer olsaydı görürdük. Bilimsel olarak budur.

@Erincan "Şimdi bana beyninin var olduğunu kanıtla." gibi abes bie şey mi dedirteceksin?

Hhahahaa :D Kanka ama gerçek böyle. Ben doğruyu diyorum.

@Erincan Kanka ben de doğruyu diyorum. Bu şekilde ispat olmayacağını iğneleme yöntemi ile gösterdim.

:D Beynimizi bir insan öldürüp bakabiliriz veya röntgen çekebiliriz. Allah'ı nereden görecez?

@Erincan Yook, ben inanmıyorum senin veya benim beynim olduğuna. Bana kendi beyninin röntgenini gönderir misin?

Fotokopisini atayım mı?

@Erincan At bakalım.

Arkadaş Müslüman ama...

Aydınlanma başlamış bir kaç seneye kalmaz ateist olur merak etme

@Erincan Buyur. :D

O da senin gibi düşünüyor ama Müslümanmış. Tuhaf...

Arkadaş bilimsel olarak İslâm'daki şeyler yoktur diyor. Ben de anlamadım.

Soyut olan hicbir seyin bilimde yeri olmaz. Din soyut bir kavramdir. Elle tutamazsin, gozle goremezsin onu.

@SolBakış al sana ATV bile böyle diyor :D Daha ne bekliyorsun kanka haksızlığını kabul et işte :D

"Dinde sorgulama asla olmaz. Ya inanirsin iman edersin ya da reddeder kafir olursun." Okuduğunu anla, sonra gel.

"Soyut olan hiçbir şeyin bilimde yeri olmaz. Din soyut bir kavramdır. Elle tutamazsın, gözle göremezsin" Ben bu konuya haklı demiştim :D

@Erincan Evet, fakat inanmıyorsan dinden çıkarsın. Ben de bunu diyorum.

Bende inanıyorum dedim zaten?

@Erincan Yook, sen bilime göre öyle bie şy yoktur, mantıksızdır diyorsun.

Mantıksız demedim. Bilime uygun değildir dedim.

@Erincan Bilime uygun olmayan şeyler zaten mantıksızdır. Bilimz akıl ve mantık yoluyla bilmektir. Çok fena yakalandın. :D

Kanka sen kendi ağzınla mantıksız diyorsun?

@Erincan Hayır, senin mantıksız dediğini aktarıyorum. Sen mantıksız, bilimle uymuyor dedin.

Mantıksız dediğimi ispatla :D

@Erincan Bilime uymaması, mantıksız olmasına tekâbüp eder.

Bana Cin'in olduğu kanıtlasana.

Veya Melek'in olduğunu kanıtla.

Kendisi Müslümanmış, öyle diyor. Kendisine "Kur'an'da tek ayeti inkâr, dinden çıkartır." diyorum ama bilim için söylenmişse bie şey olmaz diyor. :(

Aziz kardeşim sen aklı başında bilimi ve akılı ele alarak düşünen birisin böyle hurafelerle kafanı yorma derim.

@Erincan Gerek yok , bunun mercii ben değilim yetkili ilahiyatçılar.

@Saglamkoc yani bir ilahiyatçı bana Cin'i veya Cebrail'i gösterebilir öyle mi?

@Erincan Onu onla tartış ben tartışma mercii değilim burada yeri değil. Uzatma kapa konuyu.

Peki :D

Soeu bu değil. Şimdi yukarı çıkıp düzgün oku. Adam bilim ile dinin çeliştiğini iddia ediyor. İddia eden ben değilim.

iyi de bilim dediğimiz şey tekrarlanabilen deney yapılabilen bişeydir yani biz vahyin geldiğiniz nasıl ıspat edelim bilimsel olarak?

Bilimle çelişmesi ayrıdır. Diyorum ya, benim bir iddiam yok diye. Bilimle çelişiyor ise inanmazsın, ama o inanıyormuş.

Haykırıyız!

bakış acına karışamam :D hayat senin hayatın öbür dünyada beraber hesap vermiycez sonucda :D

:D Kendisi Kur'an'daki esasları bilime tercih ediyor. Kendi bilir, fakat İslâm'da ayeti inkâr eden dinden çıkar.

cevap ı net olarak vermişsin :D diycek hiç birşey kalmamış

Ben mi?

evet

Teşekkürler. :)

Olabilir. Konu bu değil ama...

tamamda buna inanmayan adam evrimede inanır Allahın yaratma sanatını belli doğadaki tüm canlıların nasıl oluştuğu kuranda yazılı zaten bence tam içerikten haberi yok o arkadşının bilmiyorum bana garip geldi..

birde kardeşim bu tartışmalarla başını şişirme bak birşey empoze etmeye çalışma

Kanka çocuk 8 Xper. İstersen etiketleyeyim onla tartış. @Erincan gel kanka.

Evrim gercek zaten. Fuzuli isler dinlerin bu tur konulara girmesi😊

8 xper ile ne alakası var kardeşim şimdi yaa
evrim'e görede mümkün değil evrimcilerde aynısını söylyorlar..

Evrim'e inanıyorum zaten kanka bu gerçek birşey :D Kuran'da buna destekde vardır Elhamdülillah

Kusura bakma aga ben çok yanlış geldim. :D Neyse, Kur'an'daki evrim ayetlerini istiyorum @Erincan.

Sen iste yeter :D

Anlatacam az sonra şu iddialara cevap vereyim

@Erincan Canımsın. 😚😚😍😍

Şimdi öncelikle Evrim Teorisi derki canlı yaşamı yani ilk canlı olan abiyogenes toprak ve su birleşimi ile oluşmuştur. Allah ise Kuran'da bizi çamurdan yarattığını söyler. Tabii ki bu iş Evrim'in ilk ayağı. Hz. Adem'den önce insan var mı? Önce bunu düşünmeliyiz. Bakara Ayet 30'da derki "Yeryüzüne halife atayacağım" fakat melekler buna karşı gelerek "Yeryüzünde kan dökecek, zulüm yapacak birisini mi yaratacaksın?" Der. Peki bu melekler insanın zulümcü olduğunu nereden biliyor? Melekler gaybı bilemez. Bakara 32. Ayette der ki Melekler "Biz senin bize öğrettiğinden başka birşey bilmeyiz" Pekş nereden biliyorlar? Çünkü Hz. Adem'den önce de insanlar vardır. Bu tespiti ben değil Cafer es Sadık yaptı. Hatta evrim teorisini ilk ortaya koyan adam İse İbn-i Miskeveyh adında bir Müslümandır. Bunu Yaiar Nuri Öztürk'den duydum doğruluğu tartışılır :D

@Erincan

Kanka bu ayetlerde evrimle ilgili bir şey yok ki :D

Ayetin anlamı Hz. Adem'den önce de ayetlerin var olması :D

@Erincan Bunun evrimle ne ilgisi var mk? :D

Ne bileyim aklıma bu geldi :D Caner Taslaman Kuran-Evrim ilişkisinden bahsediyordu onu izle.

@Erincan İzledim.