Bazı adamlar eşinin eğitimli olmasına neden karşı gelirler?

@noperva1975 bu dediğim erkekler nadir. Geneli karısı dışarıda calissa da işten sonra eve gelip yatiyor başka da sorumluluk almıyor. Calisip para kazanan, eşine maddi destek olan, çocuklara bakan, her akşam yorgunlukla 1 tencere yemek çıkarmaya çalışan, evi çekip çeviren üstünde tonla sorumlulugu olan kadınlar var ve bu ulkemizde, bu saydığım erkek tipinden çok daha fazla.

Bu kadinlar maddi manevi erkeğe destek olurken sorun yok erkek, kadina her sekilde destek olunca mi sorun oluyor?

Eskiden de hem evde hem tarlada çalışır destek olurlardı erkek bir tek dışarıda çalışır yine eve gelir hizmet beklerdi. Simdikinin tek farkı kadinin çalışmasının emekliliği ve kazancı olması. Bu durumda erkeğe maddi imkanda sunuyor üstelik. Bu tablo ulkemizde daha fazla. Kadın calisip para kazandıktan ve diğer her işi yaptıktan sonra erkeğe ne gerek var peki?

İlk yorumundaki erkek tipi ulkemizde çok yaygın değil. Ama kadın calissa da tüm sorumluluk ustunde calismasa da, işinize de en çok böylesi geliyor.

@noperva1975 Sen erkek olarak aşçı istesen para vereceksin, eve temizlikçi çağırsan para vereceksin, çocuklara bakan birini istesen para vereceksin eş diye aldığınız, tum bu emegi, fedakarlığı yapan kadina emekli yatirmak falan cok mu zor geliyor?

Dışarıda hizmet alsan para vereceksin, esin bunu yapiyorken dışarıdaki hizmete/kadina vereceğin parayi eşine, hayat arkadasina, çocukların annesine vermiş oluyorsun.

Turk erkekleri olarak kadinlari evlilik adi altinda bedavaya kullanmaya, tepe tepe kullanmaya, etinden sütünden yararlanmaya o kadar alışmışsınız ki bunun karşılığını biraz veren erkek duyunca gorunce , ne kadar zorunuza gidiyor ama...

kadinlar tüm bunları bedavaya yapıp, bir de çalışıyorsa eve para getiriyor ama kimse kadını takdir etmiyor. Yukarıdaki saydığım şeyleri yapan erkekler yine merhametli erkek deniyor, Allah razı olsun deniyor. Kadinin emegine ne sıfat kullanılıyor? Ben soyleyeyim sen ne yapıyorsun ki diye kucumseniyor.

@noperva1975 abicim yabanci kadina mi yatiriyorsun ki? Baban annene böyle yapsa hoşuna gider mi?

Sen kadın için yatirmayacaksin ki o parayı. Sana omrunu veren eşin icin de yatirsan bir sey olmaz zaten. Aile, çocuklar için yatiracaksin bir nevi.

Kuzenim annesinin emekli maaşıyla okudu. Baba evi gecindirdi. Annesinin emekli maaşı da kıza yatırıldı il dışındayken.

Eve döndüğünde de annemin emeklisini beraber harcıyoruz diyordu. Ev alacakları zaman kadın o emekliyi altin yaptırıp kenara koymuş, çıkarmış vermiş sonra. Senin annende böyle yapmadi mi sanki?
Turk kadınları genelde böyle yapar zaten eline 3 kr para geçse kenara atar lazim olur diye.

Sen ortak yaptigin cocuğun sadece giderlerini karsiliyorsun ama. Gece gündüz eşin baktı, hastayken eşin yanındaydı, gece kaç defa kalkıp emziren eşindi, okul etkinliklerine veli toplantılarına eşin gitti, cocuk yaramazlik yaptıysa tüm mahcupluguyla eşin gitti ilgilendi, çocuğun tüm nazilli eşin ilgilendi.

Seni kim buyuttu? Kim emek verdi sana? Annen mi baban mi? En cok kimi gordun yanında? Babanı mı? Anne Baban seni ortak olarak yaptı. Peki en çok kim vardı yanında?

Para veriyorum, giderleri karsiliyorum diye iyi baba olmuyorsunuz şunu kafanıza sokun artık.

Eski erkeklerde gerekirse ek iş yapardı kadinin çalışmasını talep etmezdi. Akşama kadar çalışır kadinin yaptığı hizmeti hakederdi. Şimdi çok zorlu bir işi yoksa memur, öğretmen falansa eve gelip yan gelip yatiyor. Bu pahalilikta para yetmiyor diye söyleniyor. Kimi kadını çalışmaya zorluyor para girsin eve diye.

Ama eskilerden bahsedeceksek erkek evine, yuvasına her türlü bakardı, şimdikiler gibi gocunmazdi.

Senin bahsettiğin teknoloji sadece kadınlara değil erkeklere de var. İş hayatında eskiden bilek gücü, insan gücü vardı ve erkekler gerçekten yoruluyordu.

Şimdi büyük çoğunlukta birçok iş yerinde işleri robotlar, makineler hallediyor. Çalışanlar tuşa basıyor, işle ilgili birkaç bir şeyi düzeltiyor tamam.

Yani siz erkeklerin disardaki işi de günümüzde fazlasıyla kolay, eskisi gibi insan gücünü fazla kullanarak yorulmuyorsunuz.

Nafaka dediğin şeyin ortalaması 300 lira. Hepiniz acun ılıcalı, cem yılmaz kadar kazanmadiginiza göre yüksek nafakalar vermiyorsunuz. Nafaka verilse bile ödemeyen erkekler var.

Çok cüz i rakamlar dönüyor ortalıkta. çünkü ülkenin yarısı asgari ücretle çalışıyor. Asgari ücret düzeyine ne kadar nafaka düzenleyebilirsin ki? Erkekler olarak çok kazanıyormuş, vergi rekortmeniymis gibi davranmayin yani bir zahmet.

Konuyu da çok dağıtıyorsun. Eşin maddiyat dışında her şeyi ustleniyordur. Sen ise bir tek calisip para kazaniyorsun. Mesain bitince rahat ediyorsun.

Yapılan araştırmalarda erkekler Evi dinlenme yeri olarak görürken kadinlar iş yeri gibi görüyormuş. O yüzden disarda olan ya da çalışan kadınlar eve gitmek istemiyormuş. Çünkü orada dinlenemeyecegini, yan gelip yatamayacağını biliyor.

Cogu çalışan kadın iş yerini dinlenme alanı olarak görüyor. Evde, ev işleri, çocuklar daha yorucu, işte bir tek sorumluluğum var onu yapıyorum bitiyor. Mesaisi bitiyor, karşılığında para alıyorum diyorlar.

Senin mesajın bitiyor ama eşinin bitmiyor. Sen emekli olacaksın, emekli maaşı alacaksin ama eşin alamayacak. Ve eşin ömür boyu yemek, temizlik uğraşıp duracak, cocumlari buyutse de bu sefer torunlara bakacak buyutecek belki ama sen bunlari yapmayacak, emekli olunca keyfini cikaracaksin.

Senin 30-40 yil sonra calisma hayatin bitecek ve rahat edeceksin. kadınların yaptıkları işlerin emekliliği yani bir sonu da yok. Annen seni varsa kardeşlerini buyuttu gönderdi. Hala evde iş yapıyordur, hala temizlik, yemek yapıyordur kac yaşında kadın. Ama baban emekliyse rahata ermiştir. Ev kadınların yaptıkları şeylerin maaşı, mesaisi, emekliliği yok. Bari bir emeklilik olsun dendiğinde de sen gibiler bunu bile çok görüyor ne yazik ki.

Erkekler esleri memlekete , annesine gittiğinde perişan olurlar. Yemek, temizlik yapacak biri yoktur mecbur kendileri yaparlar o zaman bir kısmı anlar ne zormuş ya, hanım gelse de alsa şu sorumlulukları der çoğunuz. Hanımı çağırır durursunuz artık gelsen diye.

Birkaç hafta bile kendiniz icin yemek, temizlik, ütü yapmak zorunuza gider, zor olduğunu da görürsünüz ama kadın ömür boyu yapar, yaptigini da ne yapıyor ki diye kucumsersiniz.

Annenizin yaptıkları çok kıymetli olur ama eşinizin yaptıkları görev olur. Halbuki ki ikiside aynı şeyi yapar, sizin çocuklarınıza annelik yapar, emek verir ama görmek istemezsiniz. Sende şu an görmek istemeyen taraftasın.

@noperva1975 Annelerin hayırlı evlat, özellikle hayırlı bir oğlan çocuğu yetistirmeleri gerçekten çok önemli.

Binbir emekle doğur büyüt sonra başta eşi olmak üzere diğer kadınlara karşı kin beklesin, emeklerini zerre görmesin. Bir kadından çıkan, bir kadının yetiştirdiği erkekler nankörlük üstüne nankörlük etsin.

Para kazanmak zor değil siz erkeklerin büyüttüğü kadar. Birçok işte çalıştım. Birçok kadında bunu söyler. Erkekler 3 kr çalıştıklarını, gidip işte yorulduklarini öyle bir anlatıyorlar ki ben çok zor sanıyordum derler.

Erkekler yapmadıkları askerliği bile sallayarak, abartarak anlatirlar. Basit bir gribi ölümcül hastaliga yakalanmis gibi yasarlar abartarak. Siz erkeklerin calismasi da boyle.

Heleki gunumuzde teknoloji sagolsun calismak hic zor degil ama yeni bir icat yapmış gibi, ustunuzden tır gecmis gibi lansetmeniz yok mu ah siz erkeklerin.

Bazı işler zordur kabul, kadinin fıtratına da uygun değildir, bazı işler gerçekten erkeklere göre onlara lafım yok sözüm meclisten dışarı ama genel olarak erkekler hayatta aldıkları tek sorumluluk olan calisip para kazanmayı çok buyutuyorlar.

@noperva1975 eski erkekle yeni erkegi karsilastirmiyorum deyip eski ve yeni kadini, teknolojiyi falan karsilastiriyorsun ama.

Kimsenin işini, babaligini kucumseme derken kadinlarin işini kucumseyip, kadinlarin kolay yaşami diyorsun ve daha nice celiskili cumlelerin var. Işine geldigi gibi konuşuyorsun.

Kadinin hayati kolay degil. En basta biyolojik olarak zor zaten. Reglisi, hamileligi, dogumu, regl/dogum sancisi, lohusaligi, menapozu, vucudunda bitmek bilmeyen agrilarla doguyor ve yasiyor kadinlar.

Duygusal ve detayci olan kadin psikolojik olarakta daha zor bir yasami var. Allah o yuzden demis ki kadinlari uzmeyin, onların kederleri derin olur, guzellikleri gider, doğurganliklari azalir demis. Peygamberimiz yine kadinlara kristal benzetmesi yapmis yaratilislari, duygusalligi, detayciligi geregi cabuk kirilir, incinir diye.

Regl donemini eziyet olarak bahsetmis Allah. Kadinlar biyolojik ve psikolojik olarak bunlara sahipken hayati kolay diyemezsin Allah'tan kork. Allah'in kendisi de kadinin bazi donemleri icin eziyet olarak bahsederken senin gelip kadinin hayati, yasami kolay demen hic dogru degil.

Toplumsal olarakta bizim ulkede kadina olan bakis acisi ve baskinin haddi hesabi da yok. Toplumsal olarakta zor bu cinsiyetin icinde olmak. Oyle kadinlarin yasami kolay falan diyemezsin azicik vicdanin, aklin, dusunme kabileyetin varsa.

Allah gucu siz erkeklere vermis bize degil ama oyle nazlısınız ki, calismak bile zor geliyor size, bazen Rabbimin erkege verdigi guc bu mu diye bakakaliyorum siz erkeklere.

@noperva1975
Evet erkek evine para getiremedigi anda tum islevi bitmis hisseder. Neden peki? Cunku kendinize aldigin baska sorumluluk yok.

Kadin calismiyorsa evde kendine yapacak bir iş bulur, boş durmaz, cocuk falan yetistirir. Calisiyorsa ekstra iş yapar. Erkegin calismaktan baska sorumluluk olmadigi icin bu muamele yapiliyor.

Sizde cocuk bakip, ev iş yapsanız sizin icinde ev ile ilgileniyor, bir seyler yapiyor denir. Siz kendinize aldiginiz sorumluluk geregi degerlendiriliyorsunuz. Bu fa tek calisma hayati olunca buna gore degerlendiriliyorsunuz.

Beyefendi bu gibi durumlar senin icin zorsa calismak zorunda degilsin. Yorumlarından birinde kira oduyorum, tatile gidiyoruz, evi ben gecindiriyorum, cocugun maddi ihtiyaclarini ben karsiliyorum diye bir ton sey saymistin. Evi geçindirmek en basta zaten erkegin görevi ama zor geliyorsa yapmak zorunda degilsin boyle aglayacagina.

Zoruna gidiyorsa evlenmeseydin, baba olmasaydin. Para kazanmayi, calismayi belli ki fazla buyutuyorsun yapma o zaman.

Calismak bu kadar gucendiriyorsa seni yapma. kendini kadinla kiyaslayip onun yasami sana daha kolay geliyorsa evde oturabilirsin, evde otur cocuk bak, yemek, temizlik falan yap, komsularla altin gunune git sende, cok zevkli ve kolay geliyorsa sana. Kadin olmak kolaysa kestir gitsin arkadaşım inan her seyin bir yolu var.

Evlen diye silah mi dayadilar, baba ol diye silah mi dayadilar, calis diye silah mi dayadilar?

Bu ulkede 30-40 yasinda hala eli is tutmayan, calismayan erkekler var onlara bir sey olmuyorsa sana da olmazdi. hicbirine mecbur degildin bu kadar soyleniyorsun madem.

@noperva1975
Ayrica hadi ben mezunum evde kpss calisiyorum. Arada kafa dagitmaya giriyorum buralara. Calisiyorum, para kazaniyorum diye kafa utuleyen sen sabahtan beri benimle bu sitede konusuyorsun.

Bugunde haftaici yani iş zamani. Calisiyorum dedigin meslegini oturup bu sitelerde yorum yazarak mi yapiyorsun? Kamu da var böyle oturup o site benim, su site senin gezip duran, orada sadece varligi olan. Tikir tikir maas alan.

Nobet usulu, vardiyali falan çalışıyorsan bile git uyu, uykunu al sabahtan beri konusup duruyorsun. bu nasil calisip para kazanmak, yorulmak anlamadim

Bazi erkekler gercekten kadinin cennet anahtari oluyor. Belli ki kismen sen de oylesin. Allah karina sabir versin.

Ilk yorumumda bazi erkeklerin fedakarliklarindan bahsetmistim, kendim adina da tesekkur etmek istedim boyle eş olmayi başarabilenlere, Allah razi olsun dedim, geldin yorumuma salca oldun, zoruna gitti boyle hemcinslerinin olmasi.

Ilk yorumumda yazdigim seyleri yapanlarin mukafati elbet olur. Rabbim merhamet edene merhamet eder. Eslerinde birbirlerinin gonullerini hos etmesi hem bu dunyada hem obur dunya da güzeldir.

Niye birilerine, ozellikle esine, ailene yapacagin , yaptigin iyilikleri, fedakarliklari bu kadar dusunuyorsun, öne surüyorsun.

diger erkeklerin hanimlarina goz bebegi gibi bakmalari, hanimina emek vermeleri seni bu kadar rahatsiz etmesin. Herkes kalbinin ekmegini yer.

Ama sen bu kafa da degilsin, bosuna konustuk yani. Olaylari nerelere getirdin sabahtan beri. Daha da yorum yazmam, yazdiklarini da okumam. Yeterince vaktimizi aldik birbirimizin. Iyi gunler.

Helal sana kız 💖🌺💗💓 Tebrik ediyorum bu sözlerinden dolayı.
Yazdıklarını da cevaplarınıda okudum.🫶🏻
Karşı tarafa ne desen boş, boş ver.
Yaratan bile Cennet Annelerin ayağı altındadır demiş peygamber efendimiz savaşa katilmak isteyen genci annesine ailesine geri yollamış kadın olmak anne olmak gerçekten zor kimse anlamıyor basit sanıyorlar

@noperva1975 o zaman kadınların çalışmasına neden karşı çıkıyorsunuz hani demişsin ya yukarda "pardon da ben kazandığım parayı zaten eve yatırıyorum dünya kadar emekli primi de vereceksem neden kendi yaşam standardımda yaşatayım ki onu" sana dünyalar kadar para ver diyen yok zaten ama kadının da kendine göre yatırımı da olması lazım yani ilişkilerde her şey karşılıklıdır ama sizin gibi erkekler kadınların gidip çalışmalarına laf söyleyip mesela "otur evinde çocuklarına bak" diyerek laf söylüyorsunuz ama işin ilginç yanı da kadının hiçbir karşılığı olmadan ev hanımlığını yaparak sizden ya da bunu söyleyen kocalarından isteyeceği parasını da alamıyor 1 kuruşun lafını yapıp cimrilik yapan erkekler o kadar yaygınlaştı ki mademki kadının sizden bişey talep etmesinden razı değilsiniz ve bundan dolayı da baya gocunuyorsunuz bırakın o zaman kendi ayaklarının üstünde dursunlar bırakın da okumak isteyen kadınlar okusunlar bu kimilerine göre "şimdi okumasına izin verirsem kazandığı mesleğiyle beni bırakıp gider" diye düşünürsünüz belki de okuyup tam tersine sizin maddi imkanlarınıza destek çıkmak için yükünüzü azaltmak için okumak istiyordur ama siz gidip de kadının çalışmasına laf edip de "kadın dediğin ev işleriyle ilgilenir, çocuklarına bakar" diyerek kadınları kısıtlarsanız kazanacağınız şey değil kaybedeceğiniz çok şey olur

@Karayeller28 senin de diğer kadınların altına yazdığın yorumların altını yazmamda bir sakıncası yoktur sanırım ALAKASI YOK sen de savaş çıktığında " hadi gidip cepheye" diyip de gitmeni isteyecek kadından zaten sana hayır gelmez tüm masrafların yüklenmesinden korkuyorsanız kadınların da çalışmasına müsaade edeceksiniz ya da gidip kendi ayakların üstünde duran kadınlarla evleneceksiniz

@noperva1975 "ne burada ne başka yerde kadınlar çalışmasın" dememişsin ama yukardaki cümleni "ben ödüyorum" yazmışsın ve ev işi yapan kadınların para istemesiyle alakalı gocunduğun noktaları yazmışsın yani ona bakarsanız kadınların sizden para istemesi normal haliyle çünkü kadının başka yapacağı bir şeyi yok kendisi için işe girip çalışıp parasını kazansa bile kendisi için çalışıp alsa o da güzel bir şey değil mi sence hem fazla masraflardan kaçınmış olursun hem eşinin de ihtiyaçlarını karşılaması için yardımcı olursun para biriktirir kendi harcayacağı şeyi alır hani illaki her masrafı erkek yapmalı diye bi kaide yok söz konusu 80 bin lira 50 bin lira 20 bin lira değil eğer bir erkek varsayalım asgari ücretle çalışıyorsa mesela ben de gider çalışırım beraber öderiz ödeyeceğimizi ekonomik sıkıntımızı böyle gidermeye çalışırız ama hadi diyelim benden fazla kazanıyor ödeyeceği tek şey faturası olur ben de geri kalan paramla birikimimi yapıp onu zor duruma sokmamak adına bizim ihtiyaçlarımızı karşılamaya çalışırım bir yandan eşim yardım eder bir yandan da ben ona yardım ederim
soruna gelecek olursak da
kadının yorumu bir erkeğin yapması gereken şey zaten böyledir gibi diyerek anlatmıyor anlattığı şey "böyle bir eşler de var" diyerek anlatıyor yani erkekleri kötülememiş böyle fedakar erkekler de var demiş bunda ne sakıncası var anlamadım doğrusu
bir diğer soruna gelecek olursak eğer bir erkek kadından böyle bir şey istiyorsa kimin ne düşündüğü önemli değil önemli olan sizin ilişkinizdir mesela kadının part time çalışmasına gerek yok boş gününde ev işi yapabilir ama erkek de boş günü de varsa gelir eşine yardım eder yani bu durum konuşup anlaşmayla alakalı bir konu ben nasıl maddi konusunda onu sıkmıyor ve onu rahatlatmak için elimden geleninin fazlasını yapıyorsam o da bana ev işleri konusunda yardım eder

@Karayeller28 günümüz kadınları empati yoksunudur ve bencil bakış açısına sahiptir diyip de her sorumluluğu erkeğe atan kadına atıyorsun ama suçu peki mesele nedir

@Karayeller28 eee senin hemcinsin de kadınlarla alakalı binbir çeşit şey söylüyorlar mesela "kadınlar efendi erkek sevmezler nerede serseri bir tip varsa gidip onlara aşık olurlar" gibi ya da "kadınlar sadece adamı parası ve kariyeri için sever" gibi şey diyorlar :) evde ev işi yapan kadınlara kullandığı sıfat da çoğu erkeklerin kadınlara yaptığı hanımefendinin yukarda verdiği örnekteki gibi "ne yapıyor ki anca televizyon izleyip yan gelip yatıyor" diyorlar ama kadınlara göre aslında ev işi yapmak erkeğe her ne kadar kolay gibi geliyor olsa da kadınlara göre zor :) aslında suç kadında veya erkekte değil hayatımıza soktuğumuz bir kişinin hatasını görüyoruz diye genelleme yapar olduk sorun bunu yetiştirenlerde ve aile toplumunda yoksa her kız ve erkek aynı değil

@noperva1975 yaa zaten sorun da bu ya bırak primi cebinden birkaç kuruş eksilmesinden korkan adamlar var kadınlar 5 kuruş istediklerinde sürekli ağız dalaşı yapacak birçok adamlar var söz konusu prim bile değil o zaman ben bir ev hanımı olacaksam ve sadece oturup çocuklarıma bakacaksam eşimden de istediğim parayı bana vermeyecekse kim verecek eşit şartlarda kazanıp harcasak kötü mü olur gerek ihtiyaç için harcanacak şey olsun gerek olmasın atıyorum mağazada bir giysiyi beğendim almam gerek kocamdan para istediğim zaman bana diyeceği tek laf "senin yeterince elbisen varya" olurdu ama kendisi o kadar beğendiği ayakkabıyı, elbiseyi vs alırken doya doya harcayabiliyor onu sorun etmiyor ama benim beğendiğim bir elbiseyi istediğimde adamın harcayacağı parasının yanmasını sorun edebiliyor evet özellikle de aldığı maaş 80 bile olsa sorun edebiliyor çoğu erkeğin kendine göre harcaması olmasına rağmen kadının hiçbir harcaması olmuyor bu sadece emeklilik primi için geçerli değil genel böyle 5 kuruşun hesabını yapan erkekler fazlasıyla arttı biz ev hanımı olarak eşimizden para alamayacaksak kimden alacağız hakları yenilmeye devam ediyor kadınların evde fazlasıyla nankörlük ediliyor o evde ev işi yapmasına rağmen "ne yapıyor ki sadece evde oturuyor" diyerek kadının yaptığı işleri her defasında küçümsemeye devam ediyorlar karısı ev yemekleri yapıp "eline sağlık karıcığım çok güzel olmuş" bile demeden sofradan kalkıp yan gelip yatıyorlar

@noperva1975 ev işiyle ilgilenmesi konusuna gelirsek erkek de ev işleriyle ilgilenebilir ne var bunda sen kendin demiyor musun kirasını ödediğim evde o da ben de aynı istifade ediyoruz diye sadece kadının mı ev işi yapması gerekiyor pardon da yarın bir gün karın vefat ettiğinde ne yapacaksın bir hizmetçi mi tutacaksın o tuttuğun hizmetçiye ödeyeceğin paralar eşine ödeyeceğinden ekstra bir ücret ödeyebilirsin ama bunu kendin yapsan kimseye para ödeme mecburiyetinde falan olmazsın ben hem evi geçindiriyorum hem çocuğun giderlerini ben karşılıyorum diyerek babalık görevini getirerek sadece maddiyat konusunda vazifeni yerine getirirsin kadınların işi gece gündüz hastaysan sana bakar ya da çocuğuna bakar işe gitmeden önce kafeteryada ödeyeceğin kahvaltı parasını ödemek yerine eşin sana bedavaya yapar o kahvaltıyı senin sadece tek bir yükümlülüğün var o da paranı kazanmak başka bir şey değil ama bir kadının hakkını da alamıyorsa o zaman o kadın ev hanımı değil erkek kendine köle arıyor demektir bunun başka açıklaması olamaz

@Karayeller28 serserinin tanımı istersen git bir siteden ya da google'dan bir araştır serseri demek tam tersine özgüvensiz, işsiz sapsız, ortalarda dolaşan, ona buna saldıran ve zarar veren tiplere denir tıpkı İzmir 'de yaşanan taksicinin soğuk havada üşümesin diye aldığı kişinin taksiciye 3 kurşunla saldırıp da giden katil gibi böyle bir kişiyi görsem selamını bile almam özgüvenli her erkek bir kere serseri değil özgüvenli erkeğin tanımı farklı yani efendi erkek de özgüvenli olabilir özgüvensiz erkeği istemeyiz evet ne var bunda ailemizi geçindirecek kişi olacak o adam iş kariyerinde bile özgüven şart elini masaya vuran bir erkek istememiz hakkımız değil mi iş bitirici olmayan bir erkeği hangi kız sever
"erkeğin kadını elde edebilmesi için kendisine yatırım yapması gerekir kadına değil ne kadar kendine yatırım yaparsan o kadar çekici o kadar arzulanan birisi olursun" bu zaten erkekte olması gereken bir şey veya kadında olması gereken bir şey eğer karşı cins olmadan da yaşayabilirim diyorsan ve kendi hayatını kuruyor ve gül gibi geçiniyorsan senin hayatına dahil olmayı isteyen birçok kadın ilgi duyacaktır ve kadın senin hayatına dahil olmak isteyecektir ya da bu kadın için de geçerli önemli olan kendine bakmak ve kimseye muhtaç duymamaktır bunda ne tür bir problem var anlamadım :) ama şu kısmına mesela katılmıyorum "ben sana muhtacım benim senden başka seçeneğim yok sana mecburum" diyen bir erkek neden özgüvensizliğini ya da neden ezikliğini bana göstermiş olsun ki evet bir yerde abartıyor olabilir tek odağı ben olmamalıyım ama o adam içtenlikten seviyorsa bunu söylemesinde herhangi bir sakıncası yoktur ve ben de seviyorsam bunu ona belli ederim zaten :)

@Karayeller28 gelelim kızlar serseri erkek seviyor dediğin kısmına
sen belli ki hep borderline hastalığına yakalanıp da ilgi delisi olan psikolojisi sorunlu olan kadına denk gelmişsindir hiç narsist bir insan borderline hastalığına yakalanan kıza gidip de "ben seni üzerim" dediğini gördün mü göremezsin çünkü narsist rol yapıp ilk olarak kızın istediğini vermekle başlayıp kızın gönlünü kazanmaya çalışıyor sonrasında kız da ilk tattığı duyguyu aslında onun bir duygu olduğunu sanıp kız da o ilgisine karşı koyamıyor sonrasında bir erkek gerçek kimliğini ortaya çıkartıp onu üzmekle başlıyor ama kız yine ondan ayrılmak istemiyor çünkü kızda kaybetme korkusu var yani kızda psikolojik sorunları var ailesinden alamadığı ilgiyi başkasından arıyordur o yüzden dedim ya " sorun aslında kızda ya da erkekte değil, bunu yetiştirenlerde ve aile toplumunda" diye işte tam olarak böyle kızda psikolojik travması varsa kötü erkeği sevmesinin nedeni budur siz de o tarz kızlara ilgi göstermek yerine size değer veren kızlarla ilişkiye girmeyi deneseniz bence kızlara olan önyargınızı kaldırmış olursunuz

@noperva1975 günaydın 🤣 yazışmalarınızı görür görmez yazasım tuttu normalde bu tarz saatlerde kalkıyorum da bildirim gelince cevap veresim geldi 😅

hayır ben erkeğin hiçbir işini küçümsemedim ben sadece erkeklerin tek yapabileceği para kazanmaktan ibaret olduğunu vurguladım yoksa illa ki erkeklerin de yaşadığı zorluklar var ama kadın tarafından baktığında sen de "benim annem çalışmayan bir kadın olarak evde çocuklarına bakmakla görevli olduğu için tabi ki benle aynı ortamda daha fazla bulundu benim bakımımla annem ilgilendi tabi ki ama senin o küçümsediğin işlerden ötürü babam kanser olup 60 yaşında vefat etti ve annem de babamın emeklisiyle yaşamaya devam ediyor annem gençken de şimdiki kadınlar kadar ev içi teknoloji olmamasına rağmen annemin kendine ayıracak tonla vakti olurdu komşulara çaya kahveye de giderdi günlere filan da giderdi evde televizyon seyretmeye de vakti olurdu ama babama baktığımızda o da sabahtan akşama kadar çalışır akşam evde olur bizimle ilgilenir sonra da yatardı" demişsin yani kadınların işlerini küçümsediğin yorumların var burada dışardan bakıldığında işte bu size gerçekten kolay gibi geliyor olmalı kadının yaratılış gereği kas gücü olarak siz erkekler daha fazla güçlüsünüz mesela regl sancısı geçiren bir kadının zaman zaman ağrısından ve kramplardan duyduğu rahatsızlıklardan ötürü mücadele vermektedir bunun zorluklarını siz erkekler kadın olmadığınız için iyi anlayamazsınız kas gücü olarak da mesela az güce sahip olan bir kadının yaşı artıkça kadının fiziksel ağrıların olmasına da sebebiyet verebiliyor ve dolayısıyla da zaman zaman ev işi yaparken bile zorlanabiliyor teknoloji bu yüzden var ama erkeklerde böyle bir şey mevcut değil erkekler yaş ilerlese bile kas gücünü korumaya devam ederler biyolojik farklılıklarımız ayrı

@noperva1975 biz doğumla falan uğraşıp bir de ev işleriyle uğraşıp doğumdan sonra da çocuk bakmakla uğraşıp bunlarla mücadele etmemizden ötürü dışardan bakıldığında sanki öyle çok kolay bir işmiş gibi konuşup özellikle senin de annenle alakalı belirttiğin "annemi babamdan daha fazla gördüğümden ötürü o benim için annemin daha fazla şey yaptığı anlamına gelmez" cümleyle zaten kadınların yapmış olduğu ve uğraşmış olduğu şeylere küçümsediğin ve onların da zorluklarını görmediğin anlamına gelir özellikle de "kadınlar kadar kolay yaşantıları olsaydı intihar ederek yaşantılarına son verme oranları kadınların 4 misli olmazdı" demen de dahil buna kadınların da ev işi yapmasından ötürü zaman zaman gına gelebiliyor mesela kadın ev işiyle uğraşırken yaşı ilerledikçe fiziksel olarak ağrılar çoğalınca falan kadının hala ev işi yapma mecburiyetindeyken kocasının karısına haber bile vermeyip eve getirdiği misafirlerini görüp bir de onlarla uğraşmak zorunda kalınca hem mental olarak hem sağlık olarak kendini yitirmiş hisseder peki bunu hiç düşündün mü yargılamak kolay oluyor bazen yoksa kadının da erkeğin de zorlukları fazla ama erkeğin tek para kazanmak dışında başka bir iş olmamasına rağmen kadının tonlarca ev işi falan vardır

@noperva1975 gelelim yine erkeklerin ev işi konusuna
ev işi yapmasa bile en azından eşine yardım edebilir benim demeye getirdiğim nokta şu değil işten sonra da ev işi de yapsın dediğim değil bu olay sadece yardım etmesiydi aslında ev işi normalde erkeklerin de yapabileceği şeylerden sonuçta aynı çatı altında eşiyle birlikte yaşıyor o da yaşıyor ama değil mi mesela ilerleyen vakitlerde karısının olmadığı zamanlarda tek başına kalan bir adam işten geldikten sonra evde oturup pasaklı bir şekilde mi oturacak mesela misafir kabul ettiğin insanlar evini dağınık gördüklerinde "bu eve bomba mı düşmüş neden dağınık" diye sorduklarında "ev toparlamak erkeğin işi değil kadının işi ben toparlamam sadece çalışıp para kazanırım" diyemezsin sonuçta :) tamam biraz konuyu çarpıtarak konuştum ama benim demek istediğim şey şu bir kadın erkeğin yükünü azaltmak için gerek maddi ve manevi, erkek de kadının yükünü azaltmak için gerek maddi ve manevi konusunda yardımcı olmalıdır benim savunduğum fikir bu mesela onun maddi konusunda ben yardımcı olmaya çalışırım o da ev işlerinde yardımcı olmaya çalışır ev işi yapsın demiyorum bak yardımcı olmaya çalışır

@noperva1975 çalışma hakkı ve ev hakkı konusuna gelecek olursak da
demişsinki "Kocasının mutlaka karısına çalışmalısın çalışmak zorundasın şeklinde zorlayıp kadının hayır deme hakkı var mı? Var değil mi? yani kadını çalışmaya zorlayamıyoruz ama erkeğin çalışıp isteyip istememesi kadının onayına bağlı yoksa kadın evin geçimini sağlamayan erkeği boşayabilir" bu dediğin aslında evet doğru ama şöyle de bir şey birçoğumuzun çalışmamıza mecbur edecek sebep de var bu işin içinde çünkü şöyle erkek çalışsa bile yine de kadınların çoğunluğu rahat değiller neden çünkü bazı kadınlar evliliklerde mağdur olurlar olmalarının sebebi ise en başta sana anlattığım gibi erkeklerin 3 5 kr parasını cebinden çıkartmasından korkar olmaları belki de asgari kazanıp maddi gücü yeterli olmadığı için veremiyordur ama bir kadın ona katkı sağlayabilmesi için birlikte çalışıp para kazanmak onun maddi imkanlarını zor duruma sokmamaya çalışması lazım ama bir erkek "ben hallederim" diyip de kadının çalışmasına izin vermiyorsa o da eşi de hem maddi anlamda hem manevi anlamda zarar görmüş ve zor geçinmiş olur çünkü kadının da kendine göre harcaması olmalı erkeğin de harcaması olmalı artı olarak eğer bir kadın "ben çalışmam" diyorsa erkeğin de "benim de dediğim olur o zaman" cevabını vermiş olur yani kadının almak isteyeceği şeyi eşine söyleyip ev malzemesi ve ev ihtiyaçları dışında başka bir şey istediğinde kocası onun gereksinimleri karşılama istememe hissiyatı oluşturur ha bunun tam tersi olup da "ne çalışacaksın otur evine çocuğuna bak" diyenler de vardır tabii ama kadın çalışmasa bile yine mağdur olan kadınlar var rahat değiller olay bu

@noperva1975 hanımefendinin yazdığı yorumuna gelecek olursak da
kadının demeye çalıştığı şey "nice erkekler var karısının okumasına izin veren" "nice erkekler var kadının ev işlerine yardım eden" diyerek erkeklerin böyle centilmen ya da fedakarlık yapan erkekleri anlatmış ve böyleleri keşke bana denk gelse diye anlatmış yani böyle yapan erkeklerin olduğunu vurgulamış bunda yanlış bir şey olduğunu düşünmüyorum nasılki erkeklerin de mesela verdiğin örnekteki gibi "nice kadınlar vardır kocası eve geldiğinde ayağını yıkayan" veya "nice kadınlar vardır erkeğin parasını değil erkeğin kendisini seven ama bize böyleleri denk gelmiyor" diyorsa o da aynısını diyor yani senin şahsına bir şey demiyor umarım anlatabilmişimdir

@Karayeller28 Konunun seninle bir alakası yok diyip de "günümüzün kızları empati yoksunu geberircesine acı ceksede güçlü kalması gereken ağlması bile utanç olarak görünen erkek bir savaş çıktığında hadi defol cepheye diye ölmesi gereken erkek ilişkinin başından sonuna sürekli aralıksız yatırım yapması beklemen erkek" diyip de kendini de sayman senin de kadınlara karşı böyle bir sorun olduğunu gösterir aldığın kadın ya da sevgilin eğer değer verip yanında olsaydı ya da sırtını yük bindirmeyen bir kadın olsaydı bunu yazar mıydın ayrıca çevrenizde gördüğünüz kızların böyle olması "haa tamam binlercesi böyleyse demek ki her kız böyle" demek bir şeyi sonuca ulaştırmaz ya da kanıtlamaz benim de gözlemlediğim erkeğin binlerce hatası var ama gelip de mesela atıyorum "erkekler cinsellik peşinde dış görünüşe bakarlar kalpten sevmeyi bilmezler" demedim ama sen cümlende "günümüz kadınları empati yoksunudur ve bencil bakış açısına sahiptir" diyerek başladın ben de bir kadınım ve söz hakkı bana da veriliyor ben sana dedim ki "senin sırtındaki bütün yükünü dolduran biri varsa hayatından çıkarırsın" dedim

@Karayeller28 gelelim serseri ve efendi erkeklerlere
Bu bahsettiklerin sadece özgüven ile barışık olmakla alakalıdır serseri olmak ile efendi olmak ile alakalı bir durum değil bunların arasında irice bir fark var barışçıl olmayan bir insan hiçbir kadın sevmez haliyle bunun efendisi serserilikle alakası yoktur bazı erkeklerin iyi niyetliyle pasif erkek arasında farklar vardır kızların çoğu elbette efendi erkek severler fakat bir erkek gidip sesini çıkartacak kadar aslan değilse hem ilişkimizde bir sorun oluşur hem de evliliğimizde bir sorun oluşur benim de 2 yıllık ilişkimizi tamamladığımız bir sevgilim var sevgilim de mesela beni çok seviyor değer veriyor ailesine karşı saygılı biri bir erkek birisi laf attığında ya da sarkıntılık ettiğini gördüğünde onu dövebilecek bir erkektir e şimdi atıyorum sevgilim sadece efendi hiçbir özgüveni yok bana atan bir erkeğin haddini bildirmeyecekse ya da beni koruyup kollamayacaksa o zaman neden birlikte bir ilişki içindeyimki beni koruyamayacaksa ailenisini çocuğumu da koruyamaz kollayamaz ya da tam tersi serseri bir sevgilim var bana sarkıntılık ettiğini gördüğünde adamın haddini bildirdi ama genel anlamda bana kötü davranıp üzen birisi ailesine de saygısı yok çevresine saygısı yok kendini geliştirmemiş işi gücü yok vs bu adamdan da hayır gelmeyeceği üzere denge önemli burada olan

@Karayeller28 bu arada eklemeyi unuttum barışık bir insan ise kendine bakan ve kendiyle ilgilenen negatif düşüncelerden uzak duran ve iyi şeylerin düşüncelerin yolunda olan kişiye barışık bir insan değil kendiyle ilgilenirse başkası da ilgilenir

@Karayeller28 Tamam kardeşim

iyi de herkes bir mi?

Buraya veyahut foruma sözlüğe sorsan üni tercihi için boğazici mi itu mu desen herkes sosyallik için boğazici der. Yine üni okumak istemediğini ya da vasat bir uniye gittiğini söylesen herkes üni hayatından mahrum kalacağını, genç olduğunu o yaşlarda herşeyi yaşaman gerektiğini söyler. Kendisi kötü şehri iyi olan üni bile olsa olur derler. Herkes bunu der. Kimse uniye sadece okumaya gitmeyi onermez bu günler geri gelmez herşeyi yap der. O yüzden herkes bir.

Neden yorumumu kaldırdın zoruna mı gitti bir şey ortaya atıyorsan eleştirilere de açık olmalısın
Herkes seninle aynı fikirde olmak zorunda değil

Çünkü boş yapıyorsun kendi doğrularını kabul ettirmeye çalışıyorsun. Sen bekledin ki bütün erkekler üni okumuş eğitimli kadınları kabul etsin, eğer erkek kabul etmiyorsa kadını ezmeye çalışır gibi bir cevap bekledin. Kendini rahatlamaya egonu tatmin etmeye üni okumasını istemeyen karşıcinsi kendince haksız göstermeye çalıştın. Sen insanlardan üni okuyan kadınları istemeyen erkeklerin düşük erkekler olduğunu duymaya ihtiyacın var. Kusura bakma senin hayal ettiğin gibi değil senin beklediğini duymayı istediğin gibi değil erkeklerin düşünceleri. Ne dersen de erkekler temiz kız istiyor kendileri inkar etse bile.

@noperva1975 hayır onun düşüncesi benim cinsiyetim değil. Belli ki birşeyler yaşamış birisi ona kadınlar üni okumasın gibi bir şey demiş ki burada kendi düşüncelerini kabul ettirmeye destek toplayıp kafasını vicdanıni rahatlatmaya ihtiyacı var. Kadınlar kıskanç varlıklar olduğu için, kendi içimizde bile kadınlar birbirlerini kıskanıp konuşmaz, biri kendisinden daha iyi olsun istemez, erkekleride kendisi gibi sanıyorlar işte. Erkeklerin kadınları kıskandığıni iyi yerlere gelmesini istemediğini hiçbir yerde duymadım, erkekler bizim gibi birileriyle yarismaz. Ama erkeklerden şunu duydum, üni okumuş kadınların rahat bir sosyal ortamdan geçtiğini düşündükleri için kabul etmiyorlar. Belki de çocuğu oldu aldırdı diyenleride gördüm. Kadınların bu kadar kopurmesini anlamsız buluyorum. Herkes üni okumuş kadını kabul etmek zorunda değil. Erkeklerin tercihlerine karışmak saçma. Bu kız ille de üni okumuş kızı bütün erkekler istesin istiyor. Çünkü ego kasılması lazım bak ben egitimliyim üni okudum demesi lazım karşısındaki adama.