İslam'ın en çok hangi özelliğini seviyorsunuz?

kölelik tarihî ile ilgili kaç kitap okudun mesela hayatında? Kölelik İslam'dan önce de vardı. Romalılar (Rumlar) Erkek çocukları seks kölesi olarak kullanıyor. Kadınlar pazarda mal gibi satılıyor ve hiç bir hakları yoktu. Kadın kölelere evlenme hakkı tanıyan ilk kitap Kur'an'ı Kerim'dir. Sadece bununla da kalmayarak köle azat etmek teşvik edilmiştir. Yani o bir insan babanın malı değil. Özgür kalmak isterse azat edeceksin/serbest bırakacaksın diye Mukatebe sözleşmesi getirmiştir. Şu an ki resmi nikah hükmüne geçiyor bu anlaşma cariyeler için. Köleye neden hâlâ cevaz veriyor diye sorduğun zaman da yarın bir gün savaş olduğunda düşman esir düşünce o düşmana nasıl davranman gerektiğini açıklıyor. Yani japonya gibi ikinci dünya savaşında güney Koreli kadınları seks işçisi olarak çalıştırma diye var. İnsan ol adam ol adam gibi davran esirlere diye var hâlâ. Bu yüzden evrensel zaten. Kaldı ki İslâm dini her şeyden önce köleliği yalnız savaş esirlerine münhasır kılmış, diğer kaynaklara izin vermemiştir. Burdan detaylıca bilgi edinmek istersen edinebilirsin.
https://islamansiklopedisi.org.tr/kole

İslâm Ansiklopedisi'nin bütün ciltleri benim kitaplığımda var, ben Orta Çağ'da doktora yapan biriyim köleliğin ne demek olduğunu gayet iyi biliyorum. İslam'dan önce kölelik tabii ki vardır. Olmadığını söylemedik biz de. İslam'ın kaynağında da geçmiş mitoloji ve kültürler vardır. Köleliğin iyi hiçbir tarafı yoktur. Savaş esiri vs. bunlar uydurulmuş kılıflardır. Kölelik var mı yok mu ona bakarım. Veda Hutbesi'nde de Muhammed, kölelerden efendilerine itaat etmeyenlere lanet etmiştir. Bazı uygulamaları kesin suretle yasak kıldığı gibi insan haklarının en büyük suçu olan köleliği yasak kılmak istememiştir. Çünkü işine gelmemiştir. Yoksa 4 kadınla yetinmek zorunda kalırdı istekli Arap bedevileri.

Okumak ayrı okuduğunu anlamak ayrı şeylerdir. Keşke herkes okuduğunu anlayabilse. Daha evliliklerinin sebeplerini bile bilemeyen birisin. Köle demek bugün günümüzde savaş sonrası esir demektir. Bunu idrak edemiyorsan bu senin sorunun. Örneğin Savaşta en çok kim ölür? Erkekler. En basitinden Ukrayna örneği gözünün önünde. Yarın Rusya Ukrayna'ya tamamen hakim oldunca sence kaçtane Ukrayna erkeği kalacak? Peki kalan kadınlara ne olacak? Kocası ölmüş, ortada kucağında çocuğu var. Düşmanın eline düşmüş. Bu kadına düşman sence nasıl davranacak? Tahmin etmek güç değil. Irakta ABD askerleri kadınlara ulu Orta tecavüz ederek sosyal medyada paylaşıp öldürdüler. Çünkü kadın savunmasız varlık. İslam da diyor ki siz bu kadınlara adam gibi davranın. Yarın savaşta galip gelseniz bu kadınlara sahip çıkın diyor. Düşün ki tüm binalar yıkılıyor. Kadının çalışacak istihdam edeceği iş sahası kalmıyor. İşte sana İslam diyor ki bu kadına sahip çık. Eğer o kadın bekar ise seninde evlilik çağında çocuğun varsa kadında isterse evlendir çocuğunu. Ya da bekâr isen kadınla Mukatebe sözleşmesi yap cariye olarak al. Cariyenin hakları var. Kadının isteklerini karşılamak zorundasın diyor. Mesela eğer senin attığın iftira gibi böyle bir zihniyete sahip olsaydı. Müşrikler, amcası Ebu Talip'e gelip, "Yeğenin eğer başımıza reis olmak istiyorsa onu reis yapalım veya en güzel kız ve kadınlarımızı ona verelim. Ta ki, bu davadan vazgeçsin." defilelerinde Amcası bu teklifi ilettiğinde Efendimiz (a. s. m) neden o zaman şu karşılığı verdi:
"Ey amca! Eğer sağ elime güneşi, sol elime de ayı koysalar vallahi ben bu davadan yine vazgeçmem. Demek ki derdi senin attığın iftira gibi kadın değilmiş. Kadın olsaydı bunu kabul ederdi zaten. O yüzden bir gün okuduğunu anlaman dileğiyle

Sen kendini çok akıllı sanıyorsun galiba bana okuduğunu anla diyorsun da söylediğin şeylerin tamamı palavra la bir çocuk bile güler buna. Neymiş kadınlar aciz kalacakmış da yok bilmem ne. Ulan bir erkeğin kölesi olacağına aciz kalmaları çok daha iyidir ne anlatıyorsun sen. İslam güzellemesi yapacağım diye ortaya attığın argümanlar öyle komik ki bir de okuduğumu anlamadığımı iddia ediyorsun egoya bak :D

Asıl komik olan sensin ama farkında değilsin. Kadın tek başına iş sahası olmadan kucağında çocukla düşman eline düştüğünde o durumda ne yapabilir bir asker karşısında daha bunu bile idrak edemeyecek kadar komiksin 😀 mesela sürekli İslam'a iftira atan birisin. Madem İslam senin bildiğin gibi uydurmadan ibaret ise sana tek bir soru soracağım Bu sorunun cevabını bulman için de ömür boyu mühlet veriyorum sana. Mantıklı bir cevap bulamazsan kardeşim haklıymışsın ben İslâm cahiliymişim attığım iftiralar için özür dilerim diyecek misin?

İftira atan biri değilim, olan bir şeyi söylüyorum zaten. Yanlış bir şey yok. O senin dediğin erkeklerin savaşta ölmesi falan eskide kaldı. Günümüz Rusya'sı sadece ufak birkaç bölgeyi işgal etti ancak tüm dünyadan ne kadar tepki gördü. O bahsettiğin erkeklerin öldüğü savaşlar eskide kaldı. Kur'an da o dönem koşullarına göre yazıldığı için o dönem yaşantısına göre reaksiyonlar almıştır. Tüm mesele bu.

Ben Kur'an-ı Kerim'i 2 defa okuyup bitirmiş biriyim. İncil, Tevrat, Zebur dahil Buhari'nin 8 cildini dahi okudum oradaki tüm hadisleri. Dinî bilgim de gayet iyidir. Kur'an'dan 2 cüz (40 sayfa) Arapça ezberim bile vardır.

O yüzden kendini hiç yorma, ben iftira atmam, olan bir şeyi söylerim. İslam'daki bazı meseleleri farklı şekilde yorumlamak ya da Muslim, Buhari gibi hadislerden işine gelenleri seçip işine gelmeyenleri ''hadislere inanma'' demek riyakârlıktır. Bunu yapanlar esasen inandığı dinin ne kadar tezat olduğunu ancak kendilerine itiraf etmekten korktukları için değiştirmeye çalıştığının bir göstergesidir.

@tekniktwerktor Duhan süresi 29 . Ayette gökler ve yer onların ardından ağlamadı diyor Kur'an Firavun'un Helakın anlattıktan sonra. Bu ifadeyi ne helak edilmiş birey ne de helak edilmiş bir başka bir toplum için kullanıyor. Peki neden? Bunun anlamını nasıl anlayabiliriz? Neden sadece bunun için kullanıyor? Biz Mısır Hiyerogriflerini 19. Yüzyılda "Rosetta Taşı" bulunana kadar bunun bir resim olduğunu zannediyorduk. Onun bir yazı ifade ettiğini bilmiyorduk. Fakat 19. Yüzyılda Rosetta Taşı bulunduktan sonra bunun bir resim olmadığı ve yazı metni olduğu ortaya çıktı. Ve bu Mısır Hiyerogriflerinde yer alan "Firavuna Ağıt" metni kısmında şöyle yazdığı ortaya çıktı: " Diyarlar senin için yas tutar. Sen sıhhatle uyanan olduğun için Tanrılardan daha büyük olduğun için (gökler ve yer senin için ağlar)" diyor. Firavun için, tanrılardan daha büyük olduğun için gökler ve yer senin için ağlar diyor. Kur'an 19. Yüzyıla kadar yazı olduğu bilinmeyen, resim zannedilen o metne atıf yaparak, gökler ve yer onların ardından ağlamadı diye cevap veriyor. Soru: Nasıl oluyor da 19. Yüzyıla kadar yani 1800'lü yıllara kadar gelişen onca teknik imkanlara rağmen resim zannedilen bir yazı metnine Kur'an 600'lü yıllarda bu yazıya cevap veriyor? Peygamberin okuma yazması yok. Hadi okuma yazması var diyelim Mısır Hiyerogrifisindeki resim zannedilen bu metinlere nasıl ulaşmış? Enkaz çalışması yapması lazım Hayatı Mekke ve Medine arasında geçmiş. Hadi diyelim ticaret yaptığında Mısır'a gitmiş olsun ki hiç bir dünya tarihinde bile Mısır'a gittiğine dair veri yok. İslam düşmanları bile böyle asılsız ve komik bir iddiada bulunmaz çünkü İslam'da resimin haram olduğunu ve Hz. Muhammed sallallahu aleyhi vessellem'in hayatının Mekke ve Medine arasında geçtiğini Batılı Tarihçiler de biliyor. Yine de sizi kırmayalım hadi gitti enkaz çalışması yaptı diyelim. Mısır Hiyerogrifisi Antik Mısır dilinde yazılmış. Oysa Arap tarihinde bile bu dili bilen yok. Bunu açıkla o zaman şimdi.

Arkadaşım sen önüme sabahlara kadar böyle veriler sunsan da bu Kur'an'daki çelişki ve bilimsel hataların üstünü örtmeyecek. Denizden çıkan bir iskelet güya Musa'nın peşinden giden Firavunmuş gibi tanıttılar yıllarca dünyaya. Ancak o görsel bambaşka bir kişiye ve döneme aitti. Müslümanlar pek sever böyle şeyleri İslam dinine alıp mucize diye tanıtmayı. Bu verdiğin örnek de bunlardan birine benzer. İnandığın dini kurtarmak için bu kadar kendini yıpratma. Eğer varsa bir Allah zaten o dinini korur. Mesele yok :)

@tekniktwerktor güncel bilimden bi habersin 🤣🤣 Firavunu sadece bir kişi sanacak kadar da komik🤣 Kahire Müzesinde sergileniyor kanka. Bununla ilgili bilimsel açıklama da var. Biraz modern bilimi takip et 😀 siz inkârcıların her zaman yaptığı şey soruya cevap bulamayınca yok efendim hata var. Madem hata var neden İlk bilim adamları Müslümanlar arasından çıkmış. Neden Aziz Sancar gibi bir bilim insanı senin gördüğün hatayı göremeyecek kadar cahil 🤣 Cahil olan onlar mı yoksa siz misiniz bir düşün şimdi 😎

İlk bilim adamlarının Müslümanlardan çıktığını söylüyorsan seninle bu kadar konuşmam bile zamanıma hakaret. Bilimin ortaya çıktığı yerin Antik Yunan kentleri olduğunu bilmiyor ve Müslümanlardan çıktığını zannediyorsan daha fazla uzatmaya gerek yok. Müslümanlar bilimi Antik Yunan'dan almıştır tercüme ederek. Neden tartışmayıp kısa kesiyorum biliyor musun? Çünkü duvara konuşmak nasıl zaman kaybıysa sen ve senin zihniyetindekilerle konuşmak da aynıdır. Sorgulamayan, üzerinde düşünmeyen, her şeye farklı kılıf arayan biriyle yıllarca tartışsak netice vermez. Zaman kaybı. Boşa kürek çekmeye devam edin. İnsanlar araştırıp korkmadan sorgulayınca hepsinin ne kadar hurafe olduğunu anlıyor ve giderek sayıları da artıyor zaten.

@tekniktwerktor ben yanayım kanka bana bakınca duvar görmen normal. İbn-i Heysem optik alanında yaptığı deneysel çalışmalar ve teoriler sebebiyle optik biliminin babası olarak kabul edilmektedir. Bazıları, İbn-i Heysem'i modern bilimsel metodu geliştirdiği için "ilk bilim insanı" olarak nitelendirdiler. Okuduğunu anlamadığın bariz belli. İlk Bilim adamı ile bilimin nerede başladığını ayırt edemeyen biriyle tartışmak zaman israfı zaten. Allah Teâlâ akıl vermiş sorgula oku demiş. Giderek sayıları artan da dindarlar. Benden sana tavsiye modern bilimi araştır. İnsanlar sorguladıkça dine bağlanıyor zaten. O yüzden dünya da hep azınlıksınız siz dinsizler. Şu son yüzyılda nobel ödülü alan bilim adamlarının çoğunun bir yaratıcıya inandığını biliyor muydun mesela? Yaratıcıya inanmayan ve 1900-2000 arası nobel ödülü almış bilim adamı oranı yalnızca 10.5 % iken yüzde 89. 5 i dindar. Evet sayılarınız bilimsel sıralamada bile artmış. Yüzde 10 çok fazla 😂https://yek1blog. blogspot. com/2018/07/biliminsanlarinin-hepsi-ateist-mi. html? m=1

Söylediklerimi nasıl da çarpıtıyorsun ben burada İbn-i Heysem'in optik bilimin kurucusu olduğunu o kadar dile getirdim ki. Daha geçenlerde İslam tarihi müzesini gezdim al burada Bence olarak bile paylaştım: İslam Bilim ve Teknoloji Tarihi Müzesi'ni Geziyoruz ↗

Müslüman bilimini hakir görenlere gereken cevabı da verdim. Sen konuyu çarpıtıp farklı yerlere çekiyorsun. Ben bilimin başladığı yer Yunan kentleri Miletos diyorum sen optik bilime atlıyorsun. Optik bilimin başladığı yer Yunan mı dedik? Bilimsel düşüncenin Yunan'da başladığını söylüyorum.

Müslüman bilimini bana hiç anlatmaya kalkma senden çok çok daha iyi biliyorum. Buna eminim az evvel verdiğin örnekle.

Dünyadaki bilim adamlarının dini inancı beni zerre alakadar etmez. Ayrıca bilim adamlarının %90'ı evrime inanan kimseler. Verdiğin örnekteki Aziz Sancar da evrime inanan birisi. Onun söylediği ''Evrime inanmam Allah'a inanırım'' sözü de çarpıtmadır. Birisi o şekilde yazmış ama adam resmen evrimin olduğunu ve evrimle beraber Allah'ı kabul ettiğini söylüyor. Bu istatistiği verenler bütün bilim adamlarına dinlerini mi sormuş da ortaya atılmış? Bilim adamları istediği dine inanabilir bilim adamıdır diye farklı düşünemez mi yani ne saçma sapan savunma taktikleri ileri sürüyorsun

@tekniktwerktor Çarpıtan sensin hangi dal olursa olsun. İlk bilim insanı tarihe İbn-i Heysem olarak geçmiştir bunu hâlâ idrak edemiyorsun. İlk okul seviyesi örnek vereyim sana. İkimiz Aynı okula yazıldık. Sen benden önce laboratuvarda fizik deneyleri yapıyorsun ben de senin öğrencinim. Sonra ben senden öğrendiğim deney ile optik bilimini kurduğum için bana ilk optik kurucusu ilk bilim adamı denilince ilk bilim adamı sen olmuş olmuyorsun kapiş 😉 Bak gayrimüslim bilim insanları ve tarihçiler ne demiş: Müslüman Endülüs'ten bize 30 kitap kaldı, atomu parçalayabildik. Şayet yakılan bir milyon kitabın yarısı kalsaydı çoktan uzayda galaksiler arasında geziyor olacaktık.
(Nobel Ödüllü Fizikçi Pierre Curie)
“Eğer 1000 yılında Nobel ödülleri veriliyor olsaydı hemen hepsi Müslümanlara verilirdi.”(Amerikalı Yahudi tarihçi Martin Kramer)
Bu adamlar sizin görebildiğiniz Kur'an hatalarını göremeyecek kadar cahil ama sen alimsin yani öyle mi?
Ona bakarsan Enis Doko ve Sinan Canan da inanıyor evrime ama senin günü Kur'an hatalı demiyorlar. Enis Doko denilen kişi ODTÜ ileri fizik bölümünü derece ile bitirmiş ve Kur'an'ın bilimsel delillerini tek tek açıklıyor kitabında ama senin gibi hata var diyerek iftira atmıyor Aziz Sancar örnek veriyorsun onlarda Kuran'da hata yok diyor. Hata olduğunu söylemiş olsaydı Müslümanım demezdi. O zaman bu durumda cahil olan sen mi oluyorsun yoksa onlar mı?

Yani senin söylediğin şey resmen şu: Dünyada bilim adamlarının bir kısmı dine inanıyor ve Müslüman. Onlar bilim adamı olduğuna göre yanılamazlar ve geriye kalan tüm insanlar hatalı. Peki inançsız olan dünya çapındaki bilim adamları için de aynı şeyi söyleyecek misin? Onlar inanmıyorsa vardır bir hikmeti deyip inanmayı bırakır mısın? Bırakmazsın. Senin söylediğin şey aynen buna çıkıyor. Yani Kur'an'ı n uydurma olmadığını ispatlamak için bir avuç bilim adamını öne sürmen çok çaresizce bir savunma metodu.

Ayrıca İbn-i Heysem örneğini verip durma. Ben bilimsel düşüncenin ortaya çıkışı diyorum. Deneysel bilimden bahsetmiyorum. İki de bir İbni Heysem'i örnek verip durmana gerek yok, kendisini senden daha iyi tanıyorum

@tekniktwerktor Ateist olan bilim adamlarının kaçı Kur'an'ı okuyarak Ateist olmuş? Mesela hristiyan bir ailede doğan kişi İncil okuyarak mı Ateist olmaya karar verir yoksa Kur'an okuyarak mı? Ya da İsrail'de doğmuş birisi Tevrat okuyarak mı Ateist olmaya karar verir yoksa Kur'an okuyarak mı? Ya da Hindistan da doğmuş biri Budizm inancına bakarak mı Ateist olur yoksa Kur'an'a bakarak mı? Hadi onu geçtim madem bu Kur'an bu kadar hata dolu ise Ateist olan birisi nasıl oluyor da İslam'ı arıtırdıktan sonra Müslüman olmaya karar veriyor? Senin mantığa göre Ateistler hatalı diyor.. Hatalı bir kitap nasıl oluyor da Ateizmden vazgeçirebiliyor bazı insanları? Neden kardeşim bu Kur'an hatalı ben bu dine neden inanarak Ateizmi terk edeyim ki demek yerine Müslüman olmayı tercih ediyorlar? Bana bunu mantıklı bir şekilde açıkla o zaman

Neden Müslüman olduğunu kendilerine sor ben nereden bileyim. Adam belki Tanrıya inanmak istiyor ve en yakın İslam'ı görmüş ve Müslüman olmuş. Olabilir. Bu İslam'ın uydurma olduğu gerçeğini değiştirmez. Sen insanları boş vereceksin, sen Kuran'daki hatalara bakacaksın. Onlar tek başına yeterli. Başka insanları referans almaya gerek yok. Şimdi Kuran'daki hataları soracaksın tek tek açıklayacağım onlara da bir kılıf bulup çarpıtmalı cevaplar vereceksin. Bu böyle uzayıp gidecek. Boşa konuşmaya gerek yok daha. Şimdi sen bunu da korktu cevap veremeye diye algılarsın :D

@tekniktwerktor Bende sana ilk bilim adamları neden Müslümanlar arasından çıkmış diye sordum. Bilimsel düşünce neden Müslümanlar arasından başlamış diye sormadım. O yüzden verdiğin cevap mantıksız oluyor. Bunu idrak etmekte sorun yaşıyorsun.

@tekniktwerktor sen bana hatalı diyeceksin ben sana hatalı olmadığını ispat edeceğim. Sonra sen de yav he he diyeceksin. O yüzden uzayıp gidecek. Uzamasın djye zaten sana tek bir soru sordum. Madem hatalı. Duhan süresi ile ilgili sorduğum sorunun mantıklı bir cevabını bulmaya çalış. Kuran'da evren genişlemekte diye geçiyor dedik. Siz işinize gelmeyince. Diyanet Hubble teleskobu bulduktan sonra değiştirdi dediniz. Sonra biz sizin gözünüze Eski İslam alimlerinin daha Hubble anasının karnından doğmadan evrenin genişlemekte olduğunu Kur'an tefsirlerinde yer aldığını Ispat edince ya şey tesadüf canım demeye başladınız 😂

Bu Evren'in genişlemesinin tesbitinden sonra yazılan meallerde o şekilde çevrilmiştir. Oysa orada ''genişlik sahibiyiz'' anlamı vardır. Elmalılı Hamdi Yazır ve o dönem mealcilere bakarsan onlar ''genişletmekteyiz'' yerine ''genişlik sahibiyiz'' yazarlar. Son dönemki mealciler bunu bilime uyacak şekilde tercüme etmişlerdir. Yani Hubble'dan önceki mealciler ''genişlik sahibiyiz'' olarak yazarlar. Ondan sonrakiler ''evren genişliyor'' anlamını vermişlerdir. Bu kadar basit.

Bu doğru olsa bile Kur'an-ı Kerim'in uydurma olduğu gerçeğini değiştirmez. Çünkü 1 hata bile komple ele verir. Spermin kaburga kemiği arasından çıktığını yazan kitap Tanrı kitabı olamaz. O dönemlerde öyle biliniyordu ve Muhammed bu şekilde yazdı. Daha birçok bilimsel hata da yazarım ama din kurtarıcıları bunu da çarpıtırlar kesin

Sen şimdi onu da son din kurtarıcılarının videolarından araştırır gelirsin. Kurandaki ''apaçık'' ibaresini yok sayarsın. Senin gibi din kurtarıcılarına ne desek lafı evirip çevirir. Orada şu söylenmeye çalışıldı, aslında kastedilen şu falan filan uzatır durursunuz. Ulan madem Allah yazdı ve bu ''apaçık'' dedi neden yanlış bilgi veriyor veya karmaşa yaratıyor? Leğen içinde çırpınan civciv gibi çırpınıyorsunuz ayetleri eğip bükmek için. Bakalım buna nasıl bir cevapla geleceksin

@tekniktwerktor İslam'ı öğrenmek için Ateist sitelerinde dolaşıp bilgi edinmiyorum sizin gibi. Sizin yaptığınız şey şu: Filistin hakkında kitap yazmak istiyorsun ama Filistin'e hiç uğraşmadan gidip İsrail'e bana Filistin'i anlat doğrusunuz. Onlardan öğrendikten sonra Filistine düşman olup atıp tutuyorsunuz. Aynı şeyi İslam için de yapıyorsun. Hayatın da kaçtane Hangi İslam aliminin Kur'an tefsirini okudun? İşiniz gücünüz Arapça bilmeden hangi harflerin kaç anlamı var araştırmadan kafanıza göre meal okuyarak İslam'ı öğrenmeye çalışıyorsunuz. Mesala burada sana apaçık indirdik diyor? Türkçe de ben -sen biz vb. Şahıs zamiri var. İnsanlara indirmedik sana Arapça olarak Apaçık indirdik diyor. Sen de bu ayetleri tefsir et (açıkla) diyor. Ee şimdi Hz. Muhammed (sav) hayatta yok. O nasıl açıklamış? Bu ayetler hangi dönemde hangi olay üzerine inmiş nerden bileceğiz? Örneğin bir ayette diyor ki O oku siz atmadınız Allah attı. Onları siz öldürmediniz Allah öldürdü diyor mealde. Şimdi sorgula bakalım. Bu ok ne zaman atılmış? Hangi savaşta? Ne için atılmış? Meal'de cevabı var mı bunun? Yok. Ee o zaman nasıl öğrenecek bu insanlar İslam'ı? Mecburen tefsir okumak zorunda İslam'ı öğrenmek isteyen birisi. O yüzden bu apaçıktan kasıt ne? Kim için hangi olay üzerine indirildi? Tefsirler ne yazıyor bir zahmet açıp bakarsan cevabı kendinde bulursun zaten. Ben sana balık vermiyorum balık nasıl tutulur bunu anlatıyorum. Son olarak da madem İslam ile ilgili çekilişki olmadığına dair ispat istiyorsun. Bak sana bütün Kur'an'ı belgeleri ile delilleri ile kanıtlayan kaynak kitap öneriyorum. 'Peygamberliğin İspatı" eski Ateist Doc. Dr. Altay Cem Meriç'in kitabı. Sana sorduğum Mısır Hiyerogrifisi sorusu da bu kitaptan. Şu an bende okuyorum. Al bu kitabı oku. Kitap üzerinde tartışalım seninle. Bakalım hata var mı? Sen mi haklısın yoksa ben mi? O zaman daha verimli bir tartışma yapmış oluruz seninle

Hiiiç de öyle ateist sitelerinde dolaşmadım. Dediğim gibi ben Kur'anı çok iyi okudum ve bazı ayetlerin tefsirlerine bilhassa baktım. Kitaplığımda tefsir ve kütübü sitte gibi birçok dinî eser var. İslami sitelerden değil bizzat kaynağından okurum. İbn Kesir, İbn Hişam gibi dönemine en yakın İslam tarihçilerinin eserlerini okurum bizzat. İnternetten gördüğü birkaç ateist paylaşımlarıyla ateist olmuş kişilerle beni karıştırma. Ben inanmak için zaten çok çabaladım ancak ortada bu kadar net yanlışlar varken istesen de inanamıyorsun. Kendini kandırılmış gibi hissediyorsun. Ki ben insanların dinsizleşmesine de sıcak bakan birisi değilim belki şaşıracaksın ama... Sırf Allah korkusu olduğu için hak yemeyen ya da daha az yiyen, sırf bu yüzden iyilik yapan insanlar var. Aşırıya kaçmamak kaydı ile insanın inancının olması güzel bir şey. Din düşmanlığı yaptığımız da yok ama yanlışa yanlış demeye imtina etmem. Kim nasıl algılarsa algılasın. Bahsettiğin kitabı not aldım. Alıp okuyacağım ancak fikrimin değişmesi için değil, Müslüman olma serüvenini merak ettiğim için. Haydi iyi geceler

@tekniktwerktor Tefsir okuyacaksan kardeşim her adamın tefsiri okunmaz. İbn-i Kesir'in Tefsirleri Hadis için şerh gerektirir. Hadis ilmin yoksa anlamakta zorluk çekersin. Ben sana Tefsir Kitabı olarak Ruhul Beyan, Ömer Nasuhi , İmam Gazali'nin "Kur'an Cevherleri "kitabını öneririm. Celal Şengör bile herkesin İmam Gazali okuması lazım der. Ama İslam ile ilgili her şeyi belgeleri ile öğrenmek için Altay Cem Meriç'in kitabını bulunmaz Hint kumaşı. Çünkü adam İslam düşmanı Batılı Oryantalist yazarların ağzı ile peygamberliği ispat ediyor. Yani şunu diyemiyoruz bunu Müslümanlar uydurmuş. Bunu kimse söyleyemesin djye kardeşim bak bunu biz demiyoruz. Müslüman olmayan Tarihçiler hatta İslam düşmanı tarihçiler söylüyor diyor kitapta ve referans olarak gösteriyor adamların isimlerini. Kitabı zaten Müslüman ol diye değil, İslam'ı bir de belgelerle oku diye önerdim.

İbn Kesir'in sadece tarihini okudum. Tefsirde Elmalılı'nınkine baktım. İslam'ı zaten belgelerle okuyup öğrenmiş biriyim, üstelik muahhar kaynaklarla... Günümüzdeki popüler kitaplarla değil

@tekniktwerktor bana bir tane İslam ile ilgili okuduğun belge örneği ve sayfası söyle o zaman. Hangi kitapta hangi belge kaçıncı sayfada.

İslam ile ilgili diyorsun bu çok geniş bir konu ama okuduğum bazı eserler:

1) Kur'an-ı Kerim'in Türkçe meali (2 defa dikkatlice) - Biri diyanet öteki Elmalılı tercümesi
2) Buhari'nin 8 ciltlik Tecridi Sarih
3) Bazı surelerin tefsirleri (Elmalılı Hamdi Yazır)
4) Kütübü Sitte
5) İbn Kesir, İbn Hişam ve Taberi'nin İslam tarihleri (muahhar kaynaklardır)
6) Muhammed Hamidullah'ın birçok eseri (Modern çağda en iyi ilahiyatçıdır)
7) Ömer Nasuhi Bilmen'in İlmihali
8) Rabguzi'nin ''Kısasül Enbiya'' eseri. Peygamberler tarihini anlatır hatta bizzat modern Türkçeye kendim tercüme ederek okudum.
9) İbnü'l Esîr'in El Kamil fit Tarih. Selçuklular kısmıyla Dünya'nın yaradılışı ve İslam dininin teşekkülü. İbn Hişam ve Taberi kadar erken tarihçi olmasa da tarihçilik anlayışı Barthold'un da dediği gibi mükemmeldir.
10) İslam Ansiklopedisi (Tüm ciltleri var bende. Bu bibliyografya zaten genelde ismini duymadığım şahısları buradan araştırırım)

Aklıma gelenler bunlar hatta istersen hepsinin fotosunu da çekip atabilirim. İbn Miskeveyh ve Mesudî'nin eserlerini de okudum mesela. Mesudî gerçi Sünni Müslümanlar tarafından pek sevilmez., Şii'dir kendisi ve Mutezile.

Günümüz araştırmacılarından bir tek Muhammed Hamidullah ve Adem Apak'ın İslam Tarihi eserine baktım. Muhammed Hamidullah orijinal biridir, herhâlde İslam okuyup da ismini duymayan yoktur. Adem Apak'ın İslam Tarihi de İbn Kesir, Hişam gibi tarihçilerden nakiller yapar. Ki Adem Apak'ı lise zamanlarımda okumuştum.

Benim okuduğum belgeler, kitaplar bunlardır. Türkiye'de Müslümanların %99'undan daha iyi biliyorum İslam'ı.

@tekniktwerktor Bu saydığın kitaplar bilgi veriyor belge vermiyor kardeşim. Belge demek = bir gerçeği, bir olguyu gösteren (Antlaşma Metni, görseldir) Örneğin; "Rosetta Stone" görselinde üstte hiyeroglif yazısı, ortada Demotik yazı, en altta Yunanca yazmaktadır. Sayfa 1044 diğer örnek: Avusturya Viyana'da bulunan Kur'an Mushafı görseli= Austrian National Library, Viyana (1 varak topkapı Müzesindedir) Bu mushaf 15,4*2,2 cm ebadında olup 105 varaktan ibarettir. Kur'an'ın %27 sini içermektedir. Sayfa 117. "Yani senin okuduğun kitaplarda her hangi belge söz konusu değil. O yüzden sana şiddetle peygamberliğin İspatı kitabını önerdim buradan başla diye. O okuduğun kitaplar aklındaki soruların cevabını vermez. Mesela sen Kur'an hatalı diyorsun ama hatalı dediğin kısmın bilimsel sentezini ve tarihsel sentezli açıklamasını yapmaz bu kitaplar. O yüzden sana senin tarzına hitap eden kitabı bulup okuman lazım. Ben peygamberliğin İspatı kitabını bu yüzden önerdim sana çünkü akılda soru işareti bırakmıyor. Eski bir Ateist olduğu için Ateistler'e göre hazırlamış kitabı.