Çilem Doğan için 'kefaletle serbest bırakma' kararı çıkması hakkında ne düşünüyorsunuz?

Darısı tüm çaresiz kadınlara çoğuna hasret duyan annelere

öyle nefsi müdafaa olmaz... açık dediğiniz olayın dava dosyasını mı okudunuz? delillerini mi incelediniz. Tüm katiller gibi öleni suçlayan bir kadın olduğu için katile inamayı tercih ettiniz. kendisi beraat etmedi, tam tersne cinayetten 15 sene ceza aldı. Olayı inceleyen hakim nefsi müdafaa unsurları olmadığını tespit etti. devlete sığınmış diyorsunz peki sığındığı devletten tekrar o adama neden döndü acaba? veya cezaevi kapısına kadar gelip destek olan ailesine neden sığınmadı? ölen kişi hakkındaki iddialarının bir kısmı doğru bile olsa cinayetin cinayet olduğu gerçeğini değiştirmez. katil "öldürmesem o beni öldürecekti" dedi diye cinayet nefsi müdafaa haline gelmez

bir avukat nefsi müdafaa var dediyse öyledir o zaman kararları da avukatlara mı bırakacağız? öyle nefsi müdafaa olmaz. Şiddet gören bir kişi bir punduğuna getirip şiddet uygulayanı öldürdü diye nefsi müdafaa olmaz. Bu tamamen yanlş ir düşünce. Oradan kaçıp kurtulma şansı olmadığını ispat etmesi gerekiyor. bilmem kaç kez onun yanından ayrılmış polise başvurmuş tekrar geri gelmiş. Kaçıp kendine bir hayat kursa da evine zorla girmeye kalksa, o zaman vurup öldürse bu nefsi mdafaadır. Nefsi müdafaa olması için o anda ölümcül şiddet görüyor olması ve o anda o duurmdan kurtulması için öldürmesi şart olacak. yoksa nefis müdafaa olmaz. yani karısını birşekilde fuhşa zorlayan bir adamsa (bu da kadının iddiası ve en büyük lekeyle lekelenen kişi ölü olduğu için kendini savunma hakkı bile yok) bu adamı öldüren kadın ceza indirimi alır ve almıştır da. Ama bu ceza almamasını gerektirecek bir durum değildir. Katili savunmak katil kadın da olsa makul erkek de olsa kaili savunmaktır

arkasında durulmayan bir karar yok... bu drum kefaletle serbest kalmak beraat demek değildir. Yargıtay karar verinceye kadar serbest kalacak. Yargıtay eğer cezayı onarsa 7-8 yıl yatmak üzere hapse girecek ve para iade edilecek. Adı üzerinde kefalet: yani birileri diyor ki biz kefiliz, cezaalacak olursa kendi gelip teslim olacak, bu uğurda 50bin TL'yi yakarız... yani bu karardan bir geri dönüş değildir.

fransa örneğinde ceza verilmemiş değil ki fransa ssteminin gereği cumhurbaşkanı yetkisini kullanıp affetmiş. af başka bir şeydir beraat başka. ayrıca her olay kendi içinde değerlendirilir... Nefsi müdafaanın şartlarının yerine geldiğinin "kanaat olarak" değil, delil olarak ispatlanması gerekir... sen bir adamı öldür, sonra da bana saldırdı de, insanlar da "vay efendim yine bir kadına şiddet uygulanmış" deyip sana inansınlar; kesin nefsi müdafaadır desinler... yahu adam ölmüş ölmüş, nefes almıyor, yaşamıyor... elbette ki hakimler öldürenin sözlerine sırf kadın olduğu için inanacak değil. delil isteyecek; o anda canını kurtarmak için öldürmekten başka bir çaresi olmadığının ispatını isteyecekler. sırf erkektir diye bu sorgulamanın yapılmamasını, sırf kadın olduğu için katilin iddilarının doğrudan kabulünü istiyorsunz... olmayınca da baskı uygulamaya çalışıyorsunuz

cezaevinde insanların birbirini vurmasının veya infazların olmasının hukuk devletiyle doğrudan bir alakası yoktur. Özgecan'ın katili zaten müebbet ceza aldı. Verilebilecek en büyük ceza verildi. Cezaevinde onu öldürenler kendilerince namlarını yürüten çetelerdir. Dünyanın her yerinde cezaevlerinde cinayetler işlenir. Mesela ABD bostnondaki çocuk tacizcisi rahip de cezaevinde şişlenmiştir. Bize has bir şey değil. Sizin düşünce kimlğiniz beni ilgilendirmez. Ben sizi değil yazdıklarınızı yorumluyorum. Br katilin sadece kadın olduğu ve bu sebeple her söylediği doğru kabul edildiği için övülmesi nasıl yorumlanırsa durumunuz odur.

@cabukisim burda savunulan dusunculer dar anlamda "cinayet " kısmına takılırsak çok fazla kulp takariz bu olaya asıl kısım onu bu boyuta getiren yaşanmışliklar yani kadına yapılan insanlık dışı muameleye karşı kendini savunmasi bu ölümle sonuçlanması sadece bir sonuç ve savunulan kısım erkeğin kadını "mal "gibi görüp metalastirmasina bir isyanın miheng taşlarından olmasi erkeğin kadına her istediğini yapamayacağının bir göstergesi ve savunulmasi gereken bir kadın çünkü bir öncü olmaya aday net bir kadın ve kadına şiddet boyutunda kendini savunmanın bir metaforu oldu

hkuk devleti olmadığımıza dair bir delil varsa bu da odur. hem hukuk devletinin olmamasından yakınıp hem de mahkemeye kamuoyu baskısı yapılmasını haklı bulmak nasıl bir şeydir avukat abinize bir soruverin; okumalarınız heralde bu çelikiyi fark etmeniz için yeterli olmamış :) ... "ey mahkeme katil ölenin tü kaka bir insan olduğunu söylüyor, biz de kadın olduğu için ona inanıyoruz aman ha sen de inan, olayı sorgulama, maktulün haklarını savunmaya kalkma... öldürülen hakkında katil ne derse o doğrudur" diye baskı yapıp sonra da hukuktan adaletten söz etmek ha... çok komik ama trajikomik

@BARMEN321 birincisi... şiddete uğradığı katilin iddiasıdır, mahkeme bunu meşru müdafaa olarak kabul etmemiştir; ikincisi bir şiddet görmüş olduğu ve bunun sonucu öfkeyle bu cinayeti işlediği varsayımıyla müebbet değil 15 sene vermiş... olabilir... ancak durumu mahkemeden daha iyi bilip, maktulü sırf "kadın cinayetleri" başlığı altında peşn peşin sçlu görmek ve bir katili kahramanlaştırmak bence bu kadar masumane yorumlanamaz. ... benden size bir bilgi. Bu ülkede cinayet denince akla "kadın cinayeti" geliyor, zannediyoruz ki ülkemizde bu yoğun bir olgu ve tüm bu konular bu algıya göre yönlendiriliyor... dünyada her sene her 100.000 nüfusa ortalama 1.3 kadın cinayeti işlenirken bu ortalama türkiyede 0.45 iken bu alanda dünya birincisiyiz propagandasının sizce amacı nedir. Berna laçin kübaya gidiyor övgülerinden biri "kübada kadın cinayeti yok" ... yok dediği ülkede kadın cinayeti oranı Türkiye'nin 2 misli

@cabukisim kardeşim ben çok farklı seylerden bahsettim cinayet sadece bir sonuç dedim neyse iyi geceler konuyu daha fazla kurcalama niyetin de değilim

@BARMEN321 cinayetin nelerin sonuç olduğunu bilemeyiz; siz katilin söylediğine peşin inanmayı tercih edebilirsiniz. Kadının bir mal olmadığının anlaşılması için illa kbir katilin savunulması gerekmez

@cabukisim kardeş bak şimdi bir olay yaşandı ve adam öldü bak sonuç bu kadar basit yahu savunulan da cinayet değil

madem bilmiyorsunuz gidin abinize sorun. bilmiyorsunuz. ortada bir mahkumiet var. Sanığın tutuksuz yargılanmaya devam etmesi verilmiş mahkumiyet kararını değiştirmez. 50 TL sanığın kaçmaması için alınmış bir teminattır. ordada ilk derece mahkemesinin vermiş olduğu mahkumiyett kararı var. kefaletle serbest kalmak aklanmak anlamına gelir mi gelmez mi diye bir soruverin abinize... bakalım ne diyecek Ankara barosundaki abiniz

ben bilmesem de abim biliyor diye ortaya çıkan siz değil misiniz? sizin vicdanınızda aklanmasını bilemem o nasıl bir vicdandır beni ilgilendirmez ama benim sorduğum soruları kendi kendinize sordunuz mu? yahu bu işin içinde bir bit yeniği olabili rmi acaba diye düşündünüz mü? madem bu adam caniydi senelerdir bu zorlamaları ypıyordu , öyle hiç de mazlum oturacak biri olmayan bu kadın hala niye bu adamla aynı ortamdaydı diye düşündünüz mü* dahası olayı biliyorsunzu öğrendiniz ilgileniyorsunuz, siz veya kurumunuzdan birileri gidip de öldürülen insanın ailesine annesine gidip de "oğlunuz hakkında böyle de bir iddia var ne diyorsunuz" dediniz mi?

Darısı tüm suçsuz yere yatan kadınlara