Müslümanım ama diamond temanın söylediği bazı şeyler bana mantıklı geliyor bu beni dinden çıkarır mı 💀?

Kaç tane kuman var?

Kocanda müslümandır herhalde nisa 3. Ayeti tatbik ettiyse kaç kuman var diye sordum ikişer üçer dörder alabilme hakkı var

Pazardan limon mu alıyor? Ölçüt, şartlar yok mu sanıyorsun? Basmak kalıp düşünmeyin ya az aşın şunları @sümerler000

Ben bilmem yani müslüman erkeğe cevâz veriliyor ikişer üçer dörder kadın alabilme hani olur ya evlenirsin kocan ben üstüne kuma getircem der ne diyon lan sen dersin bre kadın al oku nisa 3. Ayeti der denyo gibi kalırsın ateistleri ve agnostikleri eleştirmeden önce bi inandığın dini iyi bilmeni öneririm

@consty2484 ölçüt şartlar yok haksızlık etmediğin sürece Yetimlerin hakkına riayet edemeyeceğinizden korkarsanız, beğendiğiniz kadınlardan ikişer, üçer, dörder nikâhlayın. Haksızlık etmekten korkarsanız tek kadın veya mülkiyetinizde bulunan câriye ile yetinin; bu, adaletten ayrılmamanız için en uygun olanıdır.(Nisa3. ayet)

Âyet-i kerîme yetimler hakkında adâlet yapamamaktan korkulması halinde, harama düşülmemesi için diğer kadınlarla evlenilmesini tavsiye etmektedir. Çok evlilik meselesine ise, doğrudan yetimlerle ilgili hükümleri bildirmeyi hedefleyen, evlilik yoluyla da olsa yetimlerin mallarını yemeyi yasaklayan bir ibarenin içerisinde, dolaylı olarak temas etmektedir. Âyet-i kerîmeden anlaşılan şudur: Genellikle insan fıtratına ve aile huzuruna uygun olan tek kadınla evlenmektir. Bilhassa eşler arasında meşrû ve makul çerçevede adâleti sağlayamama endişesi durumunda tek kadınla evlenilmesi gerekir. Böyle bir durumda birden çok evlilik, bile bile zulüm ve haksızlığa sebep olacağı için kesinlikle yasaktır. Ancak âyet-i kerîme açık bir şekilde birden fazla iki, üç ve dört kadınla aynı anda evliliğe izin vermektedir. İnsan ve toplum hayatında buna ihtiyacın olduğu bilinmektedir. Bilhassa erkek nüfusun azaldığı içtimâî kargaşa ve savaş dönemlerinde bu izin cemiyet planında çok büyük bir ehemmiyet kazanır. Ferdî ihtiyaçları dikkate aldığımızda da, her şart altında tek kadınla evlilik mecbur tutulduğu takdirde eşlerin ayrılmasını gerektirecek olan hastalık, kısırlık ve benzeri bazı hususi durumların, çok evlilik izni sayesinde ayrılık olmaksızın çözümlenebildiği görülmektedir.

Tefsiri

Fıkhi hükümleri de atayım mı?

@consty2484 hep aynı şeyler bi şunu anlayamadınız bre isl*mcılar bu tür savunmalar metnin içindeki etik sorunları örtbas etmek için başvurulan tipik birer modern kılıf uydurma çabası rasyonel bir süzgeçten geçirdiğinde bu argümanların neden çöktüğünü şu şekilde sıralayabiliriz bak 1. evrensellik iddiasının çöküşüdür eğer bir metin tüm zamanlara ve tüm insanlığa hitap ediyorsa çözümü 7. yüzyıl arabistanının kabile geleneklerine ve harp hukukuna hapsetmemelidir savaşlarda erkek nüfusu azaldığında çözüm kadınları birer mülk gibi erkeğin himayesine dörder dörder paylaştırmak değil toplumu ve devlet yapısını kadınlarında kendi ayakları üzerinde durabileceği bir adalet sistemine taşımaktır kadını ancak bir erkeğin eşi veya cariyesi olduğunda korunabilir gören mantık evrensel değil ilkeldir zaten muhammedinde çok fazla eşi var ve aişe Ebubekirin kızı korunmaya ihtiyacı yok hafsa ömerin kızı onun zaten hiç babaları zaten muteber
2. cariyelik ve kölelik meselesindeki büyük etik boşluktur ayet haksızlık etmekten korkarsanız tek kadınla ve elinizin altındaki cariyelerle yetinin diyerek cariyelere karşı yapılacak haksızlığı sanki meşru ya da önemsiz bir alanmış gibi dışarıda bırakır cariyeliğin kendisi başlı başına bir insan hakları ihlali ve onur kırıcı bir kölelik biçimiyken buna adalet vurgusu yapan bir metinde yer verilmesi büyük bir tutarsızlıktır gerçek bir adalet sisteminde insan insana sahip olamaz

@consty2484 3. de kısırlık veya hastalık gibi durumların çok eşliliğe bahane edilmesi kadını nesneleştiren bir bakış açısıdır eğer kadının kısırlığı çok eşlilik için bir gerekçeyse aynı durum erkek içinde geçerli olmalıydı dimi ve kadınada çok kocalık hakkı tanınmalıydı niye tanınmıyor zirâ biz erkekler uyduruk bu dinleri ve kendi aleyhimize bir şey yapmayız kadınları kendimizden üstün tutamayız bu yüzden din sisteminde adalet sadece erkek konforu ve soyun devamı üzerinden kurgulanmıştır bu da sistemin ilahi bir denge değil erkek zihninin bir ürünü olduğunu kanıtlar
son olarak yetim hakkı üzerinden çok eşliliği meşrulaştırmak pedagojik ve ahlaki bir hatadır bir yetimin malını korumanın yolu onun annesiyle veya başka kadınlarla yatağa girmekten geçmez hukuki denetim mekanizmaları ve toplumsal dayanışma ağları kurmak yerine çözümü cinsellik ve nikah dairesine hapsetmek konuyu ahlaki bir zeminden çıkarıp biyolojik bir dürtüye indirgemektir
dinlerin sunduğu bu esnek adalet kavramı aslında güçlünün yani o dönem için erkeğin hukukunu koruyan bir kurgudan ibarettir

Neyin kibri bu çözemedim yaa biz birşeyleri bilmiyor olmak bu kadar mı kötü öcü? Görelilik makalesi mesela orjinal metni okuman anlamanı sağlar mıydı? Hoş elektron bike gözlemci etkisine göre davranış gösteriyor neyi tam ve eksiksiz biliyoruz mesela? Bizden daha iyi anlayan insanlar genelde avam seviyesine çeviriyor biz öyle anlıyoruz. 1 keşke ütopyalar da gerçek olsa da var mı öyle bi yer dünyada? Tüm insanlık tarihi için soruyorum bunu o zaman ki toplumda da değil dünyada böyle femen yandaşı toplum var mıydı? Aşırı sığ ve basmakalıp bakıyon İslam o zamanlara hukuklara sokmaya çalışmıyor insanları sadece demagoji bu dediklerin.2 orada sana onune geleni cariye al mı diyor ayet? Aksine öyle almış olsanda gözet diyo ki İslamiyet köleliğe en karşı çıkan din. 3. Annelik ile babalık kavramları nezhep olarak aynı mı sence? Baba karışır da anne karışabşlir mi? Absürt sadece yazdığın ki kısırlık gibi durumlarda kadın boşanamaz mı? ya da belli ölçütlerde?

@yorumsahibi gördüm de cevap verdim dönemedim sana ya kusura bakma fırsat olmadı

@consty2484 akıl olmayınca neylesin fikir çalsın Abdurrahman oynasın bekir şöyle bir özet geçeyim daha iyi idrâk edebilmen adına
bilgi ve bilim: görelilik makalesi veya kuantum mekaniği gizli ya da kutsal değildir matematik ve fizik öğrenen her insan tarafından denetlenebilir ve yanlışlanabilir din ise denetlenemez sadece itaat bekler bilimin eksikliği dinin doğruluğuna kanıt olamaz
ütopya ve kadın: o dönemde feminist bir toplum olmaması tanrı olduğu iddia edilen bir gücün adaletsizliği onaylamasını haklı çıkarmaz eğer yaratıcı zamandan münezzehse toplumun cehaletine boyun eğmek yerine köleliği ve çok eşliliği o an kesin olarak yasaklamalıydı yasaklamıyorsa ya gücü yetmiyordur ya da o metni yazan sadece bir insandır
cariyelik: islam köleliği kaldırmamıştır aksine savaş ganimeti olarak sağ ellerinizin sahip oldukları diyerek cariye sistemini hukukileştirmiştir bir insanı mal olarak görmenin gözetmek gibi bir bahanesi olamaz gerçek ahlak insanı özgürleştirmektir mülkleştirmek değil
nesep ve biyoloji: soy karışıklığı argümanı antik bir kaygıdır bugün dna testiyle saniyeler içinde çözülen bir meseleyi erkeğe dörder eş hakkı verip kadını eve hapseden bir eşitsizliğin temeli yapmak biyolojik bir zorunluluk değil ataerkil bir tercihtir
boşanma: islam hukukunda erkeğin boşama yetkisi (talak) mutlak ve kolayken kadının boşanması (muhalia) mahkeme veya kocasının rızası gibi ağır şartlara bağlanmıştır bu adalet değil hiyerarşidir kısacası m*slüman kardeşim bu kurallar gökten inen kusursuz yasalar değil 7. yüzyıl araplarının şartlarına göre yazılmış tarihsel ve o dönemin toplumunun arap mitolojisine uyarlanmış düzenlemeleridir

Cidden örnek verdiğim bilim be bilgiyi dinle mi kıyasladın? Cidden aslında meal ile tefsir arasındaki farklılığı ve tefsirin anlamdaki mahiyetini örneklediğimi anlamadın ve argüman getirdin kendince? Tebrikler aklınla bin yaşa 😅 diğerlerine cevap vermeye gerek kalmadı yaa her örneğe prospektüs gibi açıklama falan yapcaz yoksa... Kendince bireylerden anlam çıkarcan cevap vermeye öalışcan sonra aslında mevzu o değildi diye açıklama yapcam döngüye gircez gibi

@consty2484 aslında tefsir dediğin şey metnin zamanla eskimiş ve sorunlu hale gelmiş kısımlarını günün şartlarına uydurma operasyonudur eğer ana metin yani meal yeterince açık ve kusursuz olsaydı binlerce sayfalık farklı ve birbiriyle çelişen tefsirlere ihtiyaç duyulmazdı bilimi tefsirle kıyaslamak ise büyük bir hatadır çünkü bilimde deney yanılıyorsa teori çöker ama dinde metin yanılıyorsa hemen yeni bir tefsir uydurulur bu durum dinin hakikat değil sadece bir yorumlar silsilesi olduğunu gösterir kısa ve net olarak tefsir metnin yetersizliğinin itirafıdır bu da kuranda geçen kuran apaçık bir kitaptır ayetin ters

@consty2484 evet kıyasladım çünkü senin kurduğun analoji tam olarak bu iki farklı alanı aynı zemine oturtmaya çalışıyordu görelilik makalesi örneğini vererek karmaşık ve uzmanlık gerektiren bir metnin avam tarafından anlaşılamayacağını ve bir aracıya yani tefsire ihtiyaç duyduğunu ima ettin ben de bu kıyasın neden geçersiz olduğunu gösterdim

Açıklayıcı metinlerin hepsi revizyon? Bakış açısı efsane keşke orada kıyaslama değil benzetme yaptığımı da Anlasaydın daha makul cevap verirdin. Benzetmek ayır şeydir kıyaslama ayrı ama sorgulayan zihnin tabi üst bilinçte ya benden iyi bilir zihnimi? Sen gpt ye fakan mı yazdırıyon cevapları? ya da ona falan sor bu ne demiş burada diye açıklar sana kıyaslama olmadığını ve ne anlatıldığını

@consty2484 gpt mpt anlamam ben sen ona soruyorsan baştan söyleseydin sana cevap dahi vermeye tenezzül etmezdim zaten kendiniz okuyup sorgulasanız m*slüman mı olurdunuz

Mevzu okumak mı anlamak mı? Arasındaki ayrımı yapamayacak , benzetme kıyaslamayı anlamayacak ya da basit söylemlerdeki örnekleri anlamayan birisin benim cümlemi örneğimi anlamadın neyi anlarsın ki? Anlamıyorum deyip sen yapıyorsun demek de tacı sanırım? Aynen devam sen dümdüz dünya