İslam'a uygun olmayan ve tesettürlü olmayan kadınlar kul hakkına giriyormuş bu hak nasıl ödenebilir?

sahih bir kaynak mı bilemiyorum ben görmedim dolayısıyla bu vebal kişinin kendi cüzi iradesine bağlı bence

iyi de
bakmak onun seçimi
ya da bakmamak
bunda nasıl vebal olacaksın ki sen?

Olamazsin diyom bende o kisinin kendi secimi bakmayabilir fazla endiselenmeyin

Beklediğimden daha saygılı bir yorum oldu, teşekkür ederim. Evet Müslüman olduğunuzu anlayabiliyorum, önerim inandığınız kitabı baştan sona okumanızdır. Cevap arıyorsanız orada aramanız en mantıklısı olur, bende öyle yapmıştım ve sonucu sanırım görüyorsunuz. Sizden de hiç şüphem yok, mantıklıca düşünüp, akıllıca cevap arıyorsunuz, mantığınıza ters düşen cevapları kabul etmezsiniz onu anladım. Konunun "akıllıca" değil ama "İslami" olarak cevabını da istiyorsanız hemen cevap vereyim. Malum, bu inancın her yerini araştırıp tüm sahih ve mütevatir hatta hasen hadislerini bile ezber etmiş biri olarak muhtemelen beğenmeyeceğiniz ama maalesef doğru bir cevap vereyim. Değil açık giyinmek, deodorant bile sıksanız cehennemliksiniz, dünyada ise eğer şer'i hüküm uygulanıyor olsaydı recm cezası alırdınız. Bir erkeğe deodorant, parfüm hatta ter kokunuzu bile duyuramazsınız. Bir erkek kadının ter kokusundaki salgılardan bile cinsel haz duyabilir ve isteklenebilir, ona bu duyguyu yaşatan kadın ise zina etmiş hükmünde sayılır. Afganistan, Brunei, Umman, Yemen, Suudi Arabistan, Moritanya gibi şeriat ile yönetilen ülkelerde bu durumu görebilirsiniz. Pakistan ve İran gibi şeriat ile yönetilen ülkelerde bu durum bir tık daha törpülenmiş olsa bile genel olarak kadınların erkekleri etkileyip günaha girmemesi için burka giymesi ve yalnız dolaşmaması şeriat kuralıdır. Bu yüzden cehennem ehlinin çoğunluğu kadınlardır diye sahih hadis mevcuttur. Esenlikler.

{ … Ebu Musa el-Eş’ari r. a Rasulullah s. a. v’den şöyle naklediyor : “ Her göz zinacıdır. Kadın güzel koku sürünüp bir topluluğun yanından geçerse işte o da böyle böyledir ” yani zina etmiş gibidir. }

Ahmed : 4/398

{ … Zeyneb es-Sakafi r. a da, Rasulullah s. a. v’in : “ Siz kadınlardan kim camiye çıkarsa sakın güzel koku sürmesin ” buyurduğunu nakletti. }

Müslim : 4/163 – Nesai : 8/133.

{ … Ebu Hureyre r. a. da, Rasulullah s. a. v’in : “ Hangi kadın üstüne buhur sürerse ; bizimle birlikte yatsı namazına gelmesin ” buyurduğunu rivayet etmiştir. }

Müslim : 4/163 - Ebu Davud : 4175. N

{ … Ebû Raham’ın azatlı kölesi Ubeyd şöyle rivâyet etmiştir : Ebû Hureyre r. a koku sürünmüş olarak mescide doğru giden bir kadınla karşılaşır. Ona şöyle der : Ey el-Cebbâr’ın câriye kulu, böyle nereye gidiyorsun? O da : “ Mescide ! ” der. Ebû Hureyre : “ Bunun için mi koku süründün? ” Kadın : “ Evet ! ” der. O da der ki : “ Ben Peygamber s. a. v’in : “ Eğer herhangi bir kadın koku sürünür de mescide böyle giderse, Allah Teâlâ, gusül abdesti alana kadar o kadının namazını kabul etmeyecektir ” dediğini duydum. }

Ebû Dâvûd : Teraccul : 7 - İbn Mâce : Fiten : 19

{ … İbn Huzeyme’nin rivâyeti ise şöyledir : Ebû Hureyre’nin yanından, kendisinden parfüm kokusu yayılan bir kadın geçti. Dedi ki : el-Cebbâr’ın câriyesi, nereye? ” Kadın dedi ki : “ Mescide.” “ Parfüm mü süründün? ” “ Evet.” Dedi. - Bunun üzerine Ebû Hureyre şöyle dedi - : “ Dön ve guslet. Zira ben, Resulullah s. a. v’in şöyle dediğini işittim : Allah, kendisinden koku - parfüm - yayılır bir hâlde mescide giden hiçbir kadının namazını, geri dönüp gusledinceye kadar kabul etmez.” }

İbn Huzeyme : 1682. n

Bir üstte paylaştığım yazıya tek satır yorum katmadım, hadisler ile ilgili de yorum yapmıyorum genel anlamda birkaç cümle edeyim. Öncelikle "Seriatta tesettursuzlugun cezası yok" diye bir şey yazmışsınız, bunu Afganistan sokaklarında denemek isteyen bir kadın bulabilir misiniz mesela? Canına susamış ve taşlanarak katledilmek isteyen birini bulabileceğinizi sanmıyorum çünkü yanlış cümle kullandınız, "şeriat'a göre" değil, "Kuran'a göre" demeniz gerekiyordu çünkü şer'i hükümler yalnızca Kuran'da geçmez, kaldı ki recm cezası da Kuran'da geçmez fakat sahih hadislerde aslında recm Ayetlerinin indiğini fakat keçinin yediğini yazar yanılmıyorsam, en azından keçinin Ayet yediği kesin yazılı ama ben o Ayetleri recm Ayetleri diye hatırlıyorum, süt anne Ayetleri de olabilir tabi şimdi inceleyemeyeceğim. Zina konusu ise sizin dediğiniz iki taraflı zina, bir kadının zina yapması sadece yatakta olmuyor, kaldı ki bu çok manipülatif bir olay yani diyelim Bahadır diye birisi Cansu diye birine aşık, Cansu ise Bahadır'ı reddetti ve Kubilay ile evlendi. Bunu gururuna yediremeyen Bahadır ise kahveden arkadaşları olan Cemil, Kemal, Yusuf ve Zeynel'i şahit göstererek Cansu'nun kendisi ile zina yapıp Kubilay'ı aldattığını söyledi. Sizce bu zina kararı sonrası Cansu'nun başına neler gelir? Evet, suçsuz yere taş ile kafası ezile ezile katledilir, bu sebeple şeriat tüm dünya için tehlikelidir. En basitinden sürekli örnek veriyorum, Bahadır diyelim ki Yusuf'un karısını öldürdü, ee şeriata göre kadına kadın köleye köle kısas var, bu koşullarda Yusuf'un da Bahadır'ın karısını öldürmesi caiz oluyor.

Ne günahı varmış Bahadır'ın karısının durduk yere diyorsanız onu bana değil şeriatın hükümlerini Allah'ın emirlerine göre düzenleyenlere sorun, böyle çarpık ve adaleti sağlamayan sığ bir düzen. Ayrıca o tesettür bildiğiniz tesettür değil, Sümerlerde örtünme konusunu araştırınız, hatta en kestirmesi Muazzez İlmiye Çığ hocamızın "Kuran incil ve tevrat'ın sümer'deki kökeni " adlı muazzam eserini inceleyebilirsiniz. O dönem yani İslam'ın ilk yılları kadınlar göğüsleri açık geziyor, Yahudiler ise kısmen örtünüyor ve örtünme Yahudi geleneği. Hadislere bakılacak olursa da Medine'ye hicret sonrası Müslüman kadınlar çarşı pazarda hakaret işitiyor, dövülüyor, bunun üzerine Yahudi kadınlar gibi örtünün Ayetleri nazil olduğu söylenir. Bir agnostik olarak kendi görüşüm değil, kaynaklardakileri aktardım birkaç cümle ile. Bu inancın hiçbir köşesinde burka giyecek derece de bir örtünmeden bahsedilmiyor, ayrıca yine sahih bir hadiste İslam peygamberinin yanılmıyorsam Hatice sonrasındaki ilk eşi ve yaşlı bir eşi epey iriymiş, göğüsleri büyükmüş anlayacağınız işte yorulmayalım. Bu kadın yani Sevde hacet gidermeye dışarı çıkınca Halife Ömer bu kadının malum iri yerlerinden rahatsız olup peygamberine bu hal nedir, örtünsünler gibi bir cümle kuruyor, örtünme Ayetlerinden biri de bu olaydan sonra geliyor. Aynen bu meseleyi de araştırabilirsiniz, sizde araştırmayı seviyorsunuz anlaşılan, uzun oldu kusura bakmayın.

EK : Kusura bakmayın ben yazdıktan sonra yazdığınızı gördüm, doğruluğu kesin değil mi? Neyin doğruluğu kesin tam olarak, Muhammed'in katır sırtında miraca yükseldiği mi yoksa Kızıldeniz'in karpuz gibi ikiye yarıldığı mı kesin? Bu nasıl bir cümle yapısı söyler misiniz? 6 büyük hadis rabisi "kutubi sitte" dlı hadis külliyatını oluşturur hanımefendi, bu 6 rabi arasında yukarıda hadisleri aktarılan İbni Mace, Müslim, Ebu Davud bulunur, tıpkı Buhari, Tirmizi ve Nesai gibi. Bu 6 rabinin her aktardığı hadis SAHİH ve Mütevatir kabul edilir, doğruluğu kesin değil ne demek? İslam adına ne biliniyorsa bu rabilerin hadisleri sayesinde bilinir, yok efendim bu işime gelmedi kesin değil ne demek? Suudi Arabistan veya Afganistan gibi ülkelerde sahih hadisleri reddetmenin bile cezası ölüm olabiliyor dikkat ediniz. Öyle kolay değil bunları reddetmek, altlarında sayfa numarasına kadar kaynak yazıyor, yalanlamanızı yakıştıramadım.

4,000+ din ve çoğunluğu bu dinlere ait sadece günümüzde bilinen 110,000+ kadar Tanrı var, doğru Allah isimli bir Tanrı olma ihtimali var, 4 binde 1 kadar bir ihtimal yani yok demiyorum fakat gönderdiği iddia edilen kitap 5 yaşında çoluk çocuğun istese de yapamayacağı hatalar ile dolu, siz inandığınız mutlak yaratıcıyı yüzlerce hata yapacak kadar beceriksiz, yeteneksiz, başarısız, bilgisiz vs. görüyorsanız diyecek söz yok. Hee gönderdiği iddia edilen kitap kusursuz olurdu, o zaman varlığı için bir ihtimal olurdu ama işte bu sebeple varlık ihtimali sıfır. bir TANRI olma ihtimali malumunuz agnostik olduğum için elbette var diyorum fakat o Tanrının adının Allah olma ihtimali sıfırın altındadır. Allah ismi El-İlah adlı Kabe'nin baş putundan gelir, bu putun 3 kızı vardır adları Lat, Menat ve Uzza dır. Bu El-İlah adlı put zamanla Ellah'a dönüşmüştür, Kuzey Afrika Müslümanları hala Ellah derler. Mekkeliler Muhammed'e derler ki baş Tanrımızı kabul ettin, diğerlerini neden kabul etmiyorsun, bunun üzerine Lat, Menat ve Uzza ulu turnalardır diye Ayet gelir, Mekkeliler de isteğimiz yerine geldi diye iman ederler. Daha sonra sahabenin baskısına dayanamayan Muhammed pardon bir hata olmuş, o Ayetleri şeytan göndermiş der ve hükmünü iptal eder. Bu Ayet literatüre "Şeytan Ayetleri" olarak geçer. Evet, peygamberi kandıran şeytan Ayet göndermiş, artık ne derseniz deyin, muhtemelen sahih hadislerde olduğu halde bu hadiseye bile inanmazsınız. Ama şunu da belirteyim, yalanlanması aylar sürüyor yani arada güya Cebrail boyuna Ayet getiriyor, her şeyi gören Allah onu ben göndermemiştim niye okuyorsunuz diyemiyor.

İslam tarihi böyle saçma sapan hikayelerle dolu, yüzlerce komedi hikayeyi ezber etmişim, benim hayatım bu inancı sahabelerin aile bireylerinin dahi hayatlarını araştıracak kadar derine inmiş, katrilyonda bir bile öyle bir varlığın olma ihtimali olsa söylerdim emin olun, nasıl ki Hristiyanlık büyük bir kolpadan ibaretse İslam'da aynen öyle ne yazık ki. Ben ateist ve deistleri de eleştiriyorum, bir şeyin tamamen olmadığına nasıl emin olabiliyorsunuz veya kesinlikle olduğuna nasıl kanaat getiriyorsunuz diye. Yüzlerce çelişkili Ayet var, yüz-ler-ce. 1 değil, 2 değil, 3 değil, 5 değil, 10 değil, 50 değil, 100 değil, yüzlerce. İşin derinine inmedim, zina sorunuzu cevaplamak için geldim ve elimden geldiğince Sümerlere kadar inip cevapladım, neyi ne kadar nereden nasıl araştıracağınız size kalmış, esenlikler dilerim.

Değerli görüşünüz için çok teşekkür ederim, evet dediğiniz gibi zıt olsak bile kimsenin kimse ile derdi olmamalı, benimde herhangi biriyle dini, dili, mezhebi, ırkı üzerinden derdim olamaz hadi belki olsa olsa inançların kendisi ile derdim olur bu konuda insanlar ile ikili ilişkilerime etki etmez. Bu konuları da biliyorsanız sizde epey ileri düzeye geçmişsiniz demektir, genelde 3-5 cümleden ileriye gidemiyor memlekette çoğu inanan kişi, en basitinden barış dini, öldürmeyeceksin diyor, cennet annelerin ayakları altında dediğine göre kadına değer veriyor, diğer dinler değiştirildi vs. gibi saçma sapan 3-5 kalıp cümle hariç pek bir bilgileri olmadan inanıyor çoğu kişi. İnanıyorsanız bile onlar gibi bilinçsiz olmamanıza sevimdim. :)