Tanrı vardır ama kuralları yoktur demekle, patron vardır ama kuralları yoktur demek aynı şey değil mi 🤔?

Dinleri araştırmak için okuduğun kaynakların isimlerini yazarsan sevinirim bir de bem okuyayım bakalım senin dediğin gibi mi gerçekten?

Tarihteki filozoflarla başla ve ilk din hangisi onu bul sonrası gelir. Ve neden 3 büyük dinin olmadığı yerleşe farklı dinlerin olmasında bir yanıt bulmaya çalış

@oylesine1uye ben sana bir kitap önerebilirim mesela aklındaki bütün soruların cevabı var. Peygamberliğin Ispatı Eski Ateist, Doc. Dr Altay Cem Meriç'in yeni kitabı. Belgelerler kanıtlıyor İslam'ı. Hem de İslam'i kaynaklardan değil, yabancı gayrimüslim kişilerin belgeleri üzerinden kanıtlıyor. Çünkü İslami kaynak baz alsaydım , bunu müslümanlar uydurmuş derlerdi o yüzden bunu kırmak için gayrimüslim kişilerin belgelerine yer verdim diyor. Okumaktan zarar gelmez. Bu sayede bildiğin şeylerin yanlış olduğunu öğrenmiş olabilirsin belki de

İlk din zebur ama şöyle bir olgu var dostum. Dinler insanların yaşayış şekli üzerine gelir. İlk semavî din varken daha para icat edilmemişti. Şimdi Allah o devirde faiz haram deseydi absürt olmaz mıydı sence? Biz nasıl ki ilk okul orta okul lise üniversite okuduk Allah da bizi zebur, Tevrat, İncil, Kur'an adım adım hazırladı İslam'a yani bunu düşünmek zor olmasa gerek.

Peygamberliğin isbatı nasıl olabilir ki ! Bunlar fikirdir düşüncedir. İnanmak isteyen insanlar için bir sürü bahane ve sebep bulabilirsin ! Ancak gerçek kitaplarla değil kanıtlarla esastır. Kızıl Deniz’in yarıldığını görmedim ayın 2 ye bölündüğünü. Eğer Allah bunların gerçekçiliğini insanlara bildirmek istiyorsa bu çağda bunu yapması çok daha doğru olmaz mıydı?

1 Zebur din değildir kitaptır
2 tarihte bilinen ilk din ise Budizm ve peşine zerdüşlüktür

Allah peygamber göndermediği kavmi hesaba çekmez

@UDixon2 heh birde böyle bir ironi var onlar toprak oldu dimi :)

kesin bir şey yok o konuda ihtilaf var

Hadiste geçiyor 124 bin peygamber var diye

@oylesine1uye semavî olmayan dinleri din olarak baz almıyoruz, Budizm din değil çünkü Tanrı Budizm için bir kitap göndermemiştir. Patron varsa Kural olmak zorunda olduğu gibi Tanrı varsa Kural olmak zorundadır. Budizm dediğin dinde Tanrı bir kitap ile kurallarını açıklamıyor. İnsanlar kendi kafalarına göre kural koyuyor Budizm de o yüzden ilk semavî sin Zeburdur. Peygamberliğin Ispatı olmasaydı bir tıp doktoru konu ile ilgili kitap çıkarmazdı. Nasıl olduğunu öğrennek için okumak gerekiyor bu yüzden. Biz müslümanlar Kur'an üzerinden zaten her şeyi ispatlıyoruz bilimsel delillerle. Kur'an dışında hiç bir kitap bilimsel delil sunmuyor mesela. Bir de benim aklımdaki sorulara hiç bir felsefe cevap veremiyor. O yüzden cevap alamadığım felsefelere inanmak mantıklı gelmiyor bana. Seni bilemem ama benim sorularıma ne Eeizm, ne Ateizm, ne Budizm ne Agnostisizm hiçbiri yanıt veremedi veremiyor. Ama sorduğum sorulara yanıt verebilen tek din İslam bu yüzden en mantıklı olanı tercih ettim ben. Meselâ Evren de her şeyin bir amacı vardır. Örneğin senin bu siteye girmenin bile bir amacı var. Ya kafa dağıtmak ya da vakit öldürmek vb. Amaçsız hiç bir şey yoktur evrende. O yüzden tanrının evreni amaçsız yaratmış olması düşünülemez. Önemli olan bu amacın ne olduğunu bulmaya çalışmak

Semavi olmayan dinleri neden baz almıyorsun ! Bu ne saçma mantık. Birkere burdan kaybettin ilk din hangisi diye sorduğum oydu. Yani senin inandığın semavi dinlerden önce bir din anlayışı var bunun kaynağı ne neden diye sorman gerekmez mi

Ne yazıkki atladığım bir şey daha var kuran sana tüm ilimleri vermez. Tüm sorularına yanıt verenler hadislerdir. E Buda çok normaldir ilk semavi dinden burana apdate edile edile geldi. Boşa mı o kadar süreç yaşandı

Şimdi biri çıksa dese ki patalaizm diye din akımı yapıyorum dese. Bu dinde çıplak gezmek sevap diye ilan etse, tüm çıplak gezenleri bu dinin üyesi olarak mı görelim? Bir tanrı varsa eğer, kuralı Tanrı koyar insanlar değil. Tanrının kural koymadığı insanların kendi koydukları kurallar bir din din değildir sadece akımdır. Örneğin bir padişah neden ferman yazdığı zaman kendi gelip okumuyor da başkasına okutuyor? Çünkü padişah otoritesi var. Yani üstünlük var. Tanrı da insanlardan üstün olduğunu
ve insanı nasıl ve ne için yarattığını ve neden insanları ölümlü yarattığını açıklaması için insanlardan bir elçi kullanmak zorunda. Budizm elçisi kim mesela? Tanrı muhatap olup da diyalog kurmuş mu? O yüzden Tanrının muhatap almadığı bir akım din olamaz. Ha eski peygamberler arasından mesela Hinduizm de Buda'nın peygamber olalabileceği görüşü var. Eğer böyle bir peygamber gelmiş ise zamanında o zaman Budizmi de eski bir din kabul edebiliriz. Hatta bazı 4000 yıllık Hint mukaddes metinlerinde Hz. Muhammed sallallahu aleyhi vessellem peygamberin geleceğine dair yazıtların ortaya çıktığı görüşü var. Fakat şöyle gerçek var ki ilkokul sonrası liseden mezun olunca nasıl ki İlk okul diploman değil, artık lise diploman geçerli oluyorsa aynı şekilde dinler konusunda da son din İslam diploması Kur'an gelince diğer dinler geçerliğiğini yitirmek zorunda. Yani özetle neden kabul etmediğimi şöyle özetleyeyim. Tanrının en güncel kuralları ile uyumlu olmayan hiç bir inanış artık din değildir bizim için. Budizm, Zebur, Tevrat , İncil artık günümüze hitap edecek şekilde evrensel değil çünkü. Hiç biri öldükten sonra sekerat anından mezar da geçen süreye kadar ve defnedildekten sonraki aşamalarda ne olacağını açıklamıyor meselâ.

Zaten mesele şu tanrı var mı dinler var mı yoksa insan oğlunun diğer insanları idare edebilmesi için kendi mantıcıyla uydurduğu bir akım mı ! Tüm mesele bu. Tanrı varsa zaten semavi dinler en iyisi e hepsi aynı tanrıdan geldiyse son gelen islam olduğuniçinde en doğrusu demektir. Ama mesele zaten bu tanrı kavramı uydur ma mı yoksa gerçek mi

@oylesine1uye Elon Musk şöyle cevap veriyor: Elbette evreni yaratan bir şey var. Ya da evren öylesine orada vardı? Nasıl meydana gelmiş olabilir ki? Aşama aşama gidecek olursak , Arkeolojik kazılara, fosil bulgularına ve fiziğe baktığımızda nu noktaya nasıl geldiğimizi açıklayabiliriz ama bunlar evrenin nasıl oluştuğunu açıklamaz. Meselâ molekürlerin bilinci ve hisssi nasıl olabilir ki? Bu bizi bir Tanrıya götürür mecburen diyor yani.

Tamamda tanrının molekül yapısı yaratılışı da aynı şeye tabidir ! Yok demiyorum varda demiyorum. Varsa haber verdiği meçhul vs vs yani

@oylesine1uye tanrının moleküler yapısı diye bir şey yok çünkü sen yani canlılar zaman ve mekan kavramı içinde yaratılan varlıklardır. Evreni balon gibi 🎈 düşün Tanrı balonun dışında. Yani zaman ve mekan kavramı onun boyutunda yok. O sonsuzluk aleminde. Nasıl ki 1 den saymaya başlayınca sayının sonu gelmiyorsa sonsuz diyebiliyorsak Tanrı da aynı şekilde bu sonsuzluk aleminde yani orada yaratılma atom diye bir şey yok. Biz balon için de zamana sıkıştırılmış bir evrende yaratıldığımız için her şeyin Tanrıyı kim yarattı diye onun da yaratılmış olması gerektiği düşünüyoruz. Hâlbuki o hep sonsuzluk âleminde balonun dışında idi. Ve Balano müdahale ederek evreni ve insanı zaman kavramı içine sıkıştırdı. Yani senin tanrıya ulaşabilmen için madde âleminin dışına zamanın ötesine yani ölmeden önce balonun dışına çıkman lazım. Biz ve aklımız madde alemindeyiz çünkü bu yüzden Tanrının varlığını anlamak zorluyor insanı. Madde aleminden çıkmak için de ya ölmen lazım , çünkü beden ölünce ruh madde aleminden çıkar, ya da rüyalar aracılığı ile rüyalarını kontrol altına alarak Allah'a ulaşabilirsin. Madde âleminden çıkmanın bu iki yöntemden başka yol yok. Rüyalarını kontrol altına almanın tek yolunu da tasavvuf öğretiyor yani ölmeden Allah'a ulaşan alimler bu yolla ulaşmışlar. Beyazıt-ı Bestami, Ebu Hanife, Abdülkadir Geylani bu alimlerin hepsi nefsin 7 mertebesini rüyaları kullanarak aşıp Allah'a ulaşmayı başarmışlar meselâ. Bu insanların hayatlarına bakınca da hayatları boyunca yalan söylememiş, küçüklükten beri insanlara hep faydaları dokunmuş ve ahlak örneği olmuş kişiler. Şimdi kalkıp da bu adamlar yalancı desek , amaçları ne olabilir deriz yalan söylemek için? Hepsi fakir yaşamış fakir ölmüş çoğu işkence görmüş insanlar. Zengin olmak için yalan söylemedilerse ne için yalan söylediler?

Şimdi herşeyin ötesinde bir şey var diyorsun nasıl olduğunu açıklayacak teknik bilgin yok. Yani molekülü yok nasıl olduğu belli değil. Nasıl oluştuğunda. Gelelim peygamberlere her insan sizin gibi para ve şöhret için sıkıntı çekip işkence görmeye katlanmaz düzeni değiştirmek hatalara başkaldırmak benim gibi insanların temel özelliğidir. Yani bir çocuğu öldüren zihniyeti kaldırabileceksem canımı veririm. Fidel castro ve arkadaşları vb gibi birçok insan var. Peygamber dediğin insanlar büyük zihinler biri firavunun zulmünden insanları kurtarır İsa yahudilerin Muhammet’te bebek katillerinin elinden bebekleri kurtarır. Neyse bunları anlamak zor

@oylesine1uye dostum teknik bilgin yok demen biraz trajikomik. Bu mantığa göre biliminde teknik bilgisi yok. Bilimin açıklayamadığı yerde teknik bilgi değil akıl devreye girer. Sorgulama devreye girer. Bilinci olmayan bir varlık bilinci olan bir varlığı nasıl yaratabilir meselâ? Ateizme göre evren doğanın bir gereği olarak öteye çıktı fakat doğa kavramı ve zaman kavramı Big Bang ile ortaya çıkıyor. Yani Big Bang öncesi olmayan bir doğa nasıl oluyor da evreni yaratıyor? Kendi yokki ortada evreni yaratsın. Ben senden farklı olarak şunu sorguluyorum. Fizik kuvvet kanunu derki bir iş varsa bu işi yapan olmak zorunda. Meselâ buraya yorum yazılıyorsa bunu yazan bir ilim sahibi olmak zorunda. Bir meyve varsa bu meyveyi besleyen yağmur olmak zorunda. Şimdi evrende düşünebilen tek varlık insan olduğuna göre , düşünme yeteneğini olmayan bir doğa düşünme yeteneği olan bir insanı nasıl yaratabilir? Madem düşünme yeteneği olarak insanı seçti, neden insan? Amaç ne? Mesela neden sadece insana acı, tatlı, tuzlu, ekşi bir çok tad alma duyusu vermişken, nede hayvanlara tek tat alma duyusu verdi? Bir inek sadece ot yer ama çikolata versen yiyemez. Neden bu özellikleri insana verdi sadece? Neye göre belirledi bunu? İnsanı neden var etti? Eğer insanı bu dünya için var ettiyse, neden bu dünyada ebedi tutmuyor? neden öldürüyor? Ekolojik denge için insanın ölmesi gerekiyorsa, ekolojik dengeyi neden sonlu yaratmış? Çünkü evrenin sonu var. Maden ekolojik denge önemli neden ekolojik dengeye de son veriyor? Teknik bilgilerle dolu hiç bir bilim neden bana bu soruların cevabını veremiyor peki?