İlgililer şimdi niçin böyle bir başlık diye soruyor olabilirler...
Kendi yaşadığım bölgedeki ensar vakfında kocaman kocaman Osmanlı Tuğraları var...
Zaten artık her yerde varlar milli bir mirasa saygı da kalmadı, arabaların arka camlarında, çok hadlerini aşıp evlerinin camlarına bile yaptıranlar var. Tesbih imamelerinde gibi gibi uzayıp giden bir liste, olmaması gerektiğini düşündüğüm yerdeler.
Konuya gelicek olursak tabiki de yayın yasağı olduğu için gündeme bir türlü taşınamayan Ensar Vakfı olayından bahsetmek istiyorum. 8 i belgelenmiş 45 tane çocuğun cinsel istismara mağruz kaldığı Ensar Vakfı'ndan.
Düşünüyorumda neden biz? Niçin bizim çocuklarımız?
Niçin 21.yy la kadar avrupanın diğer ülkelerine her konuda emsal olmuş bir ülkeyken bu hale geldik?
Düşünüyorum acaba Cumhurbaşkanımız ''Vakit Ensar Olma Vaktidir '' dediği için mi yaşandı bu olaylar? Ya da mustakbel zevceleri ülkemiz firstlayd'si Emine Erdoğanın ''Ensar Gençliğini Artık Yepyeni Meseleler ve Sorumluluklar Bekliyor '' lafındaki meseleler ve sorunlar bu yaşananlar mıydı?
Niçin bize bu konuyu açıklamıyorlar çok merak ediyorum. Olayın aslı ne? Atalarımız demez miydi ''Kırık kol sıcağıyla sarılır ''.
Yoksa kolun kangren olup kesilmesini mi bekliyorlar?
Aksi gibi çok şaşırtıcıdır ki hiç bir aile de çıkmadı ortaya. Hatırlar mısınız bilmem lakin ben Ensar Vakfı'nı 08 ağustos 2008 cuma günkü bir haberdende hatırlıyorum. Birebir aynısı lakin mekan ve kişiler farklı. Çorum Ensar Vakfı'n da yaşanan bu olayda da mağdur olanlar malesef 2 kız öğrenciydi.
Henüz 15 yaşlarındaydılar. Ve bu kızlar olayı ailelerine anlattılar.
Olayın en iç acıtan kısmı neresi biliyormusunuz. Ailelerin çocukları karakoldan önce hastaneye götürüp söylediklerinden emin olmak istedikleri an!
Ve şok...
Kızlardan bir tanesi 3.5 aylık hamile çıktı.
Ne oldu dersiniz?
Hiç bir şey! Hamile olan kızın arkadaşının durumundan faydalanarak iftira attığı söylendi.
Diğer kızada tecavüz değil tacizde bulunulduğunu söylerek (sanki çok bir hafifletici sebepmiş gibi) 4 yıl hapis verdiler. Evet hepsi bu kadar. Günlük arka arkaya patlak veren bir çok olayın arasında, 45 tane gencimizi unutmayalım diye yazdım bu yazıyı.
Profilimdeki cümlemi kopyalayıp buraya yapıştırıyorum.. Şu son günlerde sorulan birçok sorunun cevabı aynı olduğu için tekrar tekrar yazmaktan parmaklarım döküldü.. "Bir yerde dinin arkasına gizlenme ihtiyacı hissediliyorsa orada her türlü pisliğin yapılması muhtemeldir.. Ben niye etrafa karşı dindar görünme çabasında değilim? Çünkü gizlemeye çalıştığım bir pisliğim yok.."
@Bensizkal zaten ampul kafalıların savunması hep bu şekilde olmuştur.. Ne zaman ampul zihniyetini eleştirsek "cehepe çok mu iyi" "siz demirtaşa oy verin" "siz ateyizler şöylesiniz böylesiniz" gibi ithamlarla bizi cehepeli hedepeli veya ateist yerine koymaya kalktınız.. Oysa ki biz hiçbiri değiliz.. Biz sağcı, solcu, fetocu, apocu, amerikancı, sübyancı DEĞİLİZ. Biz oy uğruna şu kesime göz kırpan, bu kesime kıyak yapan, işine gelmeyen kesime zulüm yapan DEĞİLİZ. Biz sadece haram yemeyen, İslam'ı siyasete alet etmeyen, milletin çoluğuna çocuğuna sarkmayan ATATÜRK'ÜN ASKERLERİYİZ.. Engelliyorum seni, artık bayatlamış ampulcü tarzı yorumları çekemem..
Bu olaydan bile hükümete pay cikaran zihinsel engelliler var maasallah. (Benceyi yazana demiyorum) . Deprem olunca da hükümeti sucluyomusunuz lan? Ya da sel ya da firtina? Devlet taciz edenin elini keselim tecavüz edeni de idam edelim dese ilk önce sol zihniyet muhalefet eder itiraz eder yani sizler... Hicbir konuda samimiyetiniz yok lan aciyorum size. Ensar vakfi adi altinda taciz tecavüz vakfi işleten o namussuzlari da Allah nasil biliyorsa öyle yapsin. Resmen islama ve müslümanlara hakarettir bu. Islamin adini lekeliyorlar. Ve BENCE diyen arkadas... Ensar kelimesinin anlamina internet sözlükten bir bakarsan iyi olur kardes. Ensar sahabe-i kiramın yardimseverlerine denir. Yani şu sekilde muhacirler evlerini islerini herseylerini birakip müşriklerden uzaklasarak mekkeden medineye gòc ediyorlar. Medineli müslümanlar da (ENSAR) bu muhacirlere yardim edip kucak aciyor. Evlerinin bir odasini bir muhacir aileye veriyorlar Allah rizasi icin. Ensar sòzlükte yardim eden anlamina da gelmektedir. Yani bu mübarek ismi kullanip cocuklara taciz tecavüz eden sahte dindarlari ben olsam vallahi idam ederdim. Cumhurbaskani ve karisinin ensar kelimesini kullanarak birtakim cümleler kurmalarinin bu sapik dernekle uzaktan yakindan alakasi yok. Suriyeli muhacirlere medineli ENSAR lar gibi kucak acmamizdan sebep söylemisler o sözleri.
Ensar vakfının toplantısında yaptılar bayım Cumhurbaşkanı ve cevceleri bu konuşmaları İnternette küçük bir araştırma yaparak bulabilirsiniz Hatta firek ensar vakfının sitesini ziyaret ederseniz konuşmalar oradada mevcut :)
Ayrıca diger söylediklerinize istinaden söylüyorum... Dogal afetlede medeyi afetler gibi devlet istiknatı içerisindedir Yani bunlardan devlet sorumludur Nasıl ki ülkemizde deprem olduğu zaman Devletin yardımı kaçınılmazsa Sosyal bir problem olduğu zamanda devletin yardımı kaçınılmaz olmak durumundadır...
Dogal afet sonrasi devletin tabiki sorumlulugu vardir. Beni yanlis anlamissin. Ben dogal afet sonrasini kastetmedim ki. Dogal afetin yasanma anini dedim. Mesela deprem olmussa hükümet sucludur. Firtina ile binalarin catisi kopup insanlarin kafasina kiremit düsüp insanlar ölmüsse yine hükümet sucludur. Yildirim bir agaca düsüp agaci yakip kül etmisse yine hükümet sucludur. Bir yanardag aktif hale gelip lav püskürtse onda da hükümet suclu olmalidir. Mesela van depreminde bile depremi hükümet yapmis olabilir... Hatta hükümet ensar vakfinin sapik serefsiz üyelerine " Bu cocuklarin hepsine tecavüz edin hayatlarini karartin mahvedin onlari hahahahha" diye de pis bir gülüş (tecavüzcü coskun gülüşü) yapip bu olayin da "tek" sorumlusu olmustur. Evet sol zihniyet yine hakli cikti arkadaslar. Herseyin sorumlusu meger hükümetmis. Bence tbmm de bir komisyon kurulup endonezyadaki ve japonyadaki büyük dogal afetlerin de arastirilmasi gerekiyor. bence altindan kesin bizim hükümet cikar !!!
Bence tek düze zihniyetten çıkıp İktidar sempatizanlıgını bir yana bırakıp Durumlara insan gözüyle bakmanız gerekiyor Her ne olursa olsun Günümüzde bu olayların bu denli çok yaşanmasının En büyük faktörlerinden biride İktidardı Unutmayalım ki Tecavüzü normalleştiren bu iktidardır Aksini Söyleyebileceğiniz Bir durum söz konusu dahi değil...
Ben ve ailem kendimizi bildik bileli rahmetli muhsin yazicioglundaniz cok bilmis... Önyargilarini kendine sakla. Akp ye oy vermedim vermicem de... Îşte tam da bu noktada senin dedigini ayyynen uygulamis oluyorun. Herseyi bir yana birakip olaylara objektif bakma meselesini. Oy vermedigim ve vermeyecegim bir partinin bu olayda sucsuz oldugunu gòrüp "Hakiki müslüman hristiyan ve yahudinin bile hakkini yemez" mantigiyla oy vermedigim halde gercekleri gòrebilip hükümetin sucsuz oldugunu söyleyebiliyorum. Tecavüzü ve kadinlari soyup sogana cevirip sokaga salmayi coooooook eskilerden beri ilk baslatan ve hala da kadinlara modernlik cagdaslik medeniyet adi altinda ciplakligi tavsiye eden sadece karanlik chp zihniyeti ve onun yavrulari tkp ve , hdp dir. Tecavüz ve tacuz edenler islama göre asilsin desek ilk muhalefet edenler sen ve senin zihniyetindekiler olur. Neden? Cünkü içinde "İslama göre" diye bir ibare geciyor... Avrupa usulü idam denseydi aninda kabul ederdiniz. Avrupa aşıkları...
Herhangibir Siyasi partiyi desteklemiyorum Belirledigim ideolojilerim var ve bunları kendime realize ediyorum Lakin şunu söyleyebilirim ki Chp zihniyeti dediğiniz zihniyet insanlara çıplaklığı empoze etmedi İnsanlar kendileri teşhir etmeyi kendileri seçti malesef Keza Dini vecibe altında kapanan Kadınlarımızın %85 i ıhramı uygulamıyor Hepsi tesettürlü ve bu dini kapalılık şekli değildir...
Sokaklarda "LGBT lilere ÖZGÜRLÜK" "HEPIMIZ IBNEYIZ" , " HEPIMIZ PORNOCUYUZ" , "PORNOMA DOKUNMA", "SEVISIRIM EVLENMEM HAMILE KALIRIM DOGURMAM" , vs vs diye pankart acip ciglik atanlarin tamami chp , hdp ve tkp ye oy verenler. 1 tanesinin bile akpye , mhpye ya rahmetli baskanimin partisi BBP ne ve diger sag partilere oy verdiklerini hiic sanmiyorum. Aksini iddia edenin akli dengesi bozuktur. Bu ahlaksiz edepsiz insanliktan nasibini almamis pisliklerin hicbiri sag partilere oy vermez veremez, islerine gelmez. Bunlar sokaklarda o pankartlari acip avazlari ciktigi kadar slogan atacaklar ama tecavüzü ve cinsel sapkinliklari güzel gösteren ve tesvik eden , önünü acan herhangi bir sag parti olacak öyle mi? Buna kargalar bile güler. Tüm hücrelerimle genlerimle ayni anda güldük sagol :-) . Bu ülkede pornoyu da , tecavüzü de , tacizi de sadece ve sadece sol zihniyet dayatir, empoze eder, aşılar ve özendirir. Buna dinim üzerine yemin ediyorum. Gördüklerimiz ve okuduklarimiz bunu anlamaya yeter
Kendi anayasamızı gerçek anlamda yapmalıyız tecavüzcüye taviz vermeyen hırısızı cesaretlendirmeyen vatan hainüni yaşatmayan bir yasa cıkmalı avrupa amerika hikaye özentilik başa beladır. Bizde cocuk gelinlerden bahsesiliyor onlarda lise cagında hamile kalan kızlar kendi rızasıyla yapınca kız medeniyet olmamalı adı ya da avrupada medeni dediğimiz bir çok ülkede taciz laf atma gibi pislikler var ama müslüman olmak büyük sorumluluktur elin gavuru yapar ama biz yaparsak kendimizi degil ismimizi değil dinimizi kirletmiş oluruz.
ben toplum anlayisinin bundaki öneminin fazlaligina inaniyorum, zira corumdaki hadisede ailelerin ilk önce hastaneye gidip bunu belgelemeside yeterince aciklayici sanirim. birazda realist olmadigimiz kanaatindeyim, ( Niçin 21. yy la kadar avrupanın diğer ülkelerine her konuda emsal olmuş bir ülkeyken bu hale geldik?) böyle bir sey hic olmadi, bizim toplum yapimizla bin yil önce demokrasi denemesi yapan avrupa toplumunu bir tutmak hatta bizim toplum yapimizdan esinlendikleri savini savunmak fazlaca egoistce olur, elbetteki avrupa toplumundaki bireylerinde buna benzer saplantilari vardir örnegin italyada kiliselerde egitim gören cocuklara istismardan yuzlerce papaz ceza almistir, ama turkiye toplumunda dahada tehlikeli olan insanlarin bu olay karsisinda hic konusmak istememeleridir, sanki yapilan istismarin hakli oldugunu savunur gibi...
Böyle birşey hiç olmadımı dediniz :) Kılık kıyafet reformunun tenkin örneğidir bizim ülkemiz :) En elit en dinar kabul edilen fransız ve italyan kadınından önce Türk kadınıdır seçme seçilmeye hak kazanan toplumsal ve siyasal yönden söz hakkı edinen. Halkın faydasına olabilecek pek çok reform türkiyeden dağılmıştır. Bilmem biliyormusunuz lakin sosyalist düşünceyle İlke ve inkilaplarının hazırlandığı bir toplumuz Emperyalizm ve Faşist düşünce anlayışıyla kapitalist sistemin en ağır Uyğulandığı yerlerdi avrupa ülkeleri Halk için sosyal güvenlik kurumu kurulmuş Ve insanlarımızın dogal afetten kaynaklanan tüm zararlarının karşılanması magdur olmaması sağlanmış ve bu konuda avrupaya büyük örnek olmuştur Keza aksi bir durum söz konusu olmuş olsaydı En ezeli Düşmanlarımızdan biri Kabul edilenen Yunanistan ve o zamanki başkomutanları Trikupis Ülkelerinde ilk Başkonsolosluğu Türkiye Başkonsolosluğu Adı altında açmazdı :)
Daha acısı videoda... Aile ve Sosyal Politikalar Bakanı Sema Ramazanoğlu'nun ibret verici açıklaması. Hem de bir bakan olarak, hem de bir KADIN olarak, bir ANNE olarak... Utanç verici, midemi bulandırıyor !
Ne var ki bu videoda. Bikereden bişey olmaz dememiş bir kere yaşanmış bir olay için yılların vakfını karalamalarına izin vermek istemiyoruz ayrıca bunu yapan kişiyi de hukuki açıdan takip ediyoruz demiş. Neresine takıldınız anlamadım?
@hacicavcav Mevzu burada dernek değil, derneği savunmak değil. Hele ki böyle bir savunmayı "bir kere rastlanmış olması" diyerek yapmak daha bir acziyet. Kaç defadan sonra acaba tatmin eder bakanı? Dernek muhteşem olabilir, çok faydalı olabilir. Bununla övünebilirler de. Ama övündükleri derneğin kendi deyimleriyle "bir defa rastlanmış olması" böyle bir rezalete bulaşmış olması gerçeğini değiştirmiyor. Peşine düşene kadar, mecliste dün yapılan çocuk istismarı ile yasa tasarısını ; tüm partilerin kabul edip bunların kabul etmemesine de takılmamak gerekiyor aslında senin dediğine göre.
Anladım. Ama bu kadın çıkıp "o yapanları asalım keselim " deseydi de kimse alkışlamazdı. Sonuçta vakfın ismi geçmiş bir kere. Türk toplumunda da eğer baban kötü biriyse seni de kötü olarak görüyorlar. Kadın bir kere de olsa oldu artık vakfı kapatıyoruz mu demesi lazım? O orda sadece "vakıf"a laf edenlere cevap veriyor. Bir fenerli taraftarını hatırlarsın gs taraftarının biri öldürmüştü sonra GS de buna benzer bir açıklama yapmıştı. Ne demesi lazımdı yani? bikaç kişinin psikolojisi bozuk diye bize bok atmayın diyor kısacası.
@hacicavcav Bak aslında aynı şeyi söylüyoruz. Dernek değil burada ki mevzu. Böyle iğrenç bir durum yaşanmış ve hala taraflı olarak dernek savunuluyor. Senin verdiğin örnekten yürüyelim. Öldüren FB'li taraftarı, öldürülen GS. GS, burada FB'yi suçlarken, FB'nin küluple ilgili açıklama yapması, övünmesi etik bir hal olmaz. Burada insani hisler devreye girmeli ve bir "insanın" öldüğüne odaklanmalı her iki tarafta. Bahsettiğim şey bu. Hadi biz video için konuşuyoruz da, meclis olayı bu kişilerin ne zihniyette olduklarını zaten ortaya koyuyor. Ne istifa mekanizması var ne kontrol mekanizması. Dertleri dernek, çocuklar değil. Benim tepkim buna.
Tuğra'yla nasıl ilişkilendirdin bu konuyu onu anlayamadım?
Sanırım toplum olarak gördüğümüz yanlışları genele yaymak gibi bir alışkanlığımız var. Sosyalist bir yazar/şair üvey kızıyla evleniyor, tüm sosyalistleri ensest ilan ediyoruz, ş. refsizce-ahlaksızca bir tecavüz vakası yaşanıyor, o görüşe sahip olanları tecavüzcü ilan ediyoruz...
Konuda herhangibir evrenselleştirme söz konusu değil. Ayrıca tuğrayı neden koydugumu açıkladım yaşadıgım bölgedeki vakıf tugra resimleriyle süslü. aslında bende bunu merak ediyorum. niçin tuğrayla ilişkilendiriyorlar islami bir vakfı :).
Ben onu bunu bilmmemde iran dışışleri bakanının bizim resise posta koyması, Rusya'nın Türkmenlere yardıma gidenleri vurup bizim süklüm püklüm susmamız, Yunanlıların 17. adayı alıp papazların orada konuşmaları ve bizim ödlekler gibi bunu basından gizlememiz, pkk senelerce örgütlenirken köpekler gibi susup buna müsade etmemiz, Obamanın görüşmeyip yalvar yakar 45 dakika gorusmeyi en sonunda kabul edip sonrasında basın toplantısında bize köpek çekmesi Türkiyeyi zavallı güçsüz bir ülke yapıyor. Bu köyünde cocuklarına bız alımogluyuz dunyanın en buyuk aılesıyız dıyen cahil idris efendiyi cagrıstırıyor ve cocuklar bır gun kasabaya gıder ve gorurlerkı kımse alimogullarını tanımıyor ve sallamıyorlar
çocukların tacızıne gelınce bu kuran kurslarında yıllarca olan bırsey sen cınsellıgı asırı bastırsan o baska yonlere sapar cınsellık ısık gıbıdır ustunu ortersen çatlaklardan sızar yanı sapar yenı turkıye suc oranı bayagı yuksek varoşlar gıbı olacak sanırım
Ne olduysa cumhuriyet denen lanet olası şeyle geldi bu ülkeye.
Hırsızlar, tecavüzcüler, katiller.. Gibi suçlular yüz buldu.
Öğrendiğiniz iki kelime ile kültürlü gözükmeye, küçük düşürmeye çalıştığınız imparatorluk, yönetim şekli ve dini ile 3 kıtaya hüküm etmiş adaleti ile insanları kendini aşık etmiştir.
Kusura bakmayın da siz gelip devletin dini İslamdır maddesini kaldırdiktan sonra aklı sıra bu tür olayları İslam dinine ve Osmanlı Devletine mi bağlıyorsunuz 😂
Kesinlikle katılıyorum... Adaleti ile her yerde emsal olmuştur ki Ebu suud efendinin Alevi kadınlara tecavüz etmek caizdir Fetvası bir baş yapıttır... Siyasi sempatizanlık yapabileceğiniz bir konu başlığı olduğunu düşünmüyorum. Keza bu şekilde davrandığınız zaman İnsani tutarlılıkla yargılanmanız a mümkün oluyor.
Aile bakanının yaptığı saçma açıklamadan sonra artık ülkemizde bunlar normal karşılanır herhalde. Minecraft oyununu şiddet içeriyor diye yasaklamaya çalışmasıyla gündeme gelmişti sayın boş işler bakanı.
1
0 Yorumla
Gizli Üye
(30-35)
+1 yıl
Bunlar şerefsiz ama 10000 lirayı kabul eden aileler daha şerefsiz.
Anlattigin olaydaki kız çocuklarını hatirlamadim ya da hiç duymamistim ama iyi ki yazdın, iyi ki okudum. Çok sinirliyim artık ben de unutmayacağım.
@Bensizkal dogru bunu yapamayabilirler lakin zamanında çocuk tacizciliğinden soruşturma açılmış insanların ülkemiz televizyonlarında program yapmalarını yasaklayabilir mesela 2 günde kapatılan 14 kanalın içinde bunlar neden yok. Hadi kanalı geçtim zamanında müridliğini yaptıkları adamların 13 ünde 15 inde eşleri var ya. Kusura bakmayın ama hoca osurursa cemaat sıçarmış.
Bilmem biliyormusunuz lakin bir filmde vardı şu sahne. Cami hocası cemaatle konuşmuyor Cemaat diyor hoca neden konuşmuyorsun Hoca diyor Ben size Allah'tan korkunuz varsa camiye gelirken şu telefonları sessize alın dedimmi demedimmi. Cemaat diyor dedin. Hoca diyor ne yaptınız sessize almadınız. Ertesi gün dedim bunları sessize almazsanız sizin götünüzü severim... Ne yaptınız Sessize aldınız Demekki neymişşş Göt korkusu Allah korkusunun önüne geçince İşin boku çıkıyormuşşş...
Hanimefendi filmlerde fikralarda kalmissiniz siz gozunuzu açın biraz gercek dunyada yasiosununuz cocuk tacizcilerine gereken ceza verilio cezasini cektikten sonra cikip televizyona aliolarsa o kanalin sucu degilmi kanal kapatilacaksa yuzlerce pkk kanali kapatilirdi cozum kanal kapatmak mi kanal kapatilinca duruomu tacizler. Idam getirilmeli Ulke Seriat ile yonetilmeli Asilmali tecavüz eden hirsizlik edenin kolu kesilmeli Bunlari konusun bana fikra anlatmayin. Bu devlet Elinden geleni yapio kimse yapmio diyemez
@Bensizkal Şimdi bu ülkeye şeriat gelince bu olaylar bitecekmi Şeriatle yönetilen ülkelere bakalım bir isterseniz :) Afganistana mesela günü birlik imam nikahları Çok eşlilik o şu bu Siz olayı çok yalnış anlamışsınız Bu olaylar müslümanlıgın saptırılmasıyla bu hale geliyor yoksa cumhuriyet rejimini bu ülke benimserken Hiç kimse buna cesaret edemiyordu Asıl şimdi müslümanlığın arkasına sıgınılıyor Ve zaruri bir varlıksınız İnsan dahi demek istemiyorum Ete kemiğe bürünmüş Na kurir bir yaratıksınız Gerekilen ceza veriliyor ne demek ya 3.5 yaşındaki çocuga tecavüz edip Agacı ben diktim meyvasını ben yerim diyen bir adama 8 sene hapis veriliyor bumu gerekilen ceza Fazla siyasi sempatizanlık iyi değildir Keza size örneğini görüyoruz İnsanlığı unutturuyor...
Bu Ulke siz cumhuriyetciler yuzunden bu hale geldi özgürlük diyerek sokakta sevişmeye kdr indirdiniz. Bir ulkeyi bir gunde cahil etti cumhuriyet doktoru savcisi hakimiyle. Bizim Ulkenin adi Türkiye ve avrupada Tecavüz Hirsizlik her turlu olay daha fazla Arap ulkelerine ne bakiosn onlar Şii Biz Hanifiyiz. Bos konusmaktan baska birseye yaramiosunuz.
@Bensizkal Cumhuriyet rejimini beğenmiyorsunuz lakin onun nimetlerinden faydalanarak Benimle polemiğe giriyorsunuz :) Bence ideolojilerinize sahip çıkmalısınız
Bu facebooktan coca cola'yı lanetlemeye benziyor :)
bizim insanlarımız 82 yıldır dini olgularla yönetilmeye açtı arkadaşım şimdiki iktidarda bunu farketti ve kullanıyor farkına vardıklarında çok geç olucak malezyaya bir geziye gittim ve gördüklerim karşısında şok oldum bizim birşeyden haberimiz yok
adamlar utanmasa kendileri için marina kiralıcaklar benim gördügüm en az 10 adet gemileri var. gayrimenkulleri saymak dahi istemiyorum :). hatta kendi adlarına iştirakhaneleri medrese tarzı bir yerleri bile var
En İyi Cevaplar