Şeytanın aslında haklı olması?

Sanırım anlamadın konuyu...

Hayır anladım. Ben bile emrime itaat etmeyeni def ediyorsam Allah niye yapmasın diyorum.

Şeytanın yerinde sen olsan aynı şeyi yapacaktın büyük ihtimalle. Allah neden sordu diye iblise bu kadar sinirlenmesi beni şaşırttı. Çünkü aynı Tanrı "Sorgula" diyor. Tanrı değişmediğine göre İblis bu soruyu sordu diye bu kadar sinirlenmesi şaşırttı beni. Evet sen yaparsın çünkü sen maddisin, Allah ilahi. O mükemmel olmak zorundadır. Tek hatası onun ilahlığını çürütür.

İyi de bu hata değil ki. Bu kadar araştırdıysan kibriya ancak Allah a mahsustur sözünü duymuşsundur.(büyüklük) Kullara yakışmadığı halde bazen yapıyoruz.

Sorgula şeklindeki meali hangi ayetten aldın onu söyle de ona bir bakayım

Kuranın ilk inen ayetlerine bir bak istersen :)

Evet. İkra ile başlayan alak suresi ilk inen. Burada mı?

Bunun cevabını yukarıda verdim istersen bir bakın.

Tamam bende sorgulama gibi bir hakkı yok diyorum.

Aşağıdaki yanıtlara bakarsan sorgulama hakkının var olduğunu söyledim.

İnsanlık yaratıldığında şeytan karşı çıktığında Kur'an yoktu. Yani oku ve sorgula. Ama diğer kitaplarda oku ve sorgula yazıyormu bilmiyorum.

Tanrı'nın anlayışı değişir mi? Tanrı değişen bir ilahi varlık mıdır? Öyle olmadığını düşündüğüm için şimdi söylediklerinin o zaman da geçerli olduğunu düşünüyorum.

Ben din karşıtı değilim. Dinsizim ama böyle konular ilgimi çekiyor.

Şeytanın kendisiyle benim ortak şeyim antiteist olmamız demiştim. Zaten yaradılış hikayeleri (semavi dinlerden önceki dinler falan) benzer ve birbirlerinden araklanmalar var. Din insanları toplu halde manipule etmekten başka bir işe yaramaz diye düşünüyorum. Şeytan kötü olsa da peygamberlerden daha zalim değil.

Şeytan antiteist değil bence. Tanrı ile aralarında bir anlaşma var.

Şeytan isyan etti. Anlaşma olarak bakmıyorum. Ama bakış açın çok hoşuma gitti. Anlaşma da olabilir ama bence değil

Keşke daha uygun, daha dogmatikten uzak bir fikir belirtseydin de yorum yapabilseydim...

Ama felsefesi "Oku ve sorgula" olan biri (yani patron daha doğrusu Tanrı) sence böyle neden yaptı?

Harbiden dürüstçe sor kendine öyle yapar mıydın?

Dediğim gibi patronuma tam anlamıyla güveniyorsam yapardım

Öyle olsun bakalım bu da bir düşünce saygım sonsuz.

Herhangi bir felsefi akımdan değilim. Herhangi bir şeyinde fanatiği değilim.

Hangi felsefi takımı tutuyosun diye sormadım zaten güzel kardeşim.. Tanrı var din yok mu diyosun yoksa alayı yok mu diyosun? ☺

Tanrı varsa bile ne sen ulaşabilirsin ne de ben diyorum. Dinlerin köprü olduğunu düşünmüyorum. Devletler dinlerin aynı anda çıktığını söylüyorum. :)

Evet doğru dinler köprüdür.. Sorgulanarak kabul edilmiş doğru bir din kişiyi bilgeliğe ( hikmete ) götürür diye düşünüyorum. Zaten Tanrı'nın var olduğunu kabul etmiş biri o köprüden geçmek zorundadır. Ama tabi burda din derken neyi kastettiğimiz önemli.. Ben şahsen sünniliği şiiliği katolikliği ortodoksluğu hepsini apayrı dinler olarak görüyorum. Ve hiçbirinin ne Tanrı'nın diniyle ( sistemiyle ) ne de bilgelikle hiçbir alakası olmadığını düşünüyorum.. Bu dinlerle o köprüyü geçmeye çalışan elbetteki Tanrı' ya ulaşamaz.. Ama şunu da söyleyim bana deseler ki koyu bir sünni mi yok bir ateisti mi arkadaş edinmek istersin? Hiç düşünmeden ateist derim.. En azından Tanrıya iftira atmıyorsun, Tanrıyı kullanarak kandırmıyorsun, Tanrı adına hükümler koyup zalim olmuyorsun! 👍

Bu konuyu özel olarak tartışabiliriz çok geniş bir konu. :) Sohbet etmek istersen beklerim.

Fikir alışverişinde bulunabiliriz tabiki de hocam.. Felsefeci değilim ama felsefeye meraklı, felsefeyle ömrümü geçirmeye niyetli biriyim karınca kararınca tabi.. Açıkçası doğru dine ( Tanrı'nın sistemine ) felsefe aracılığıyla ulaşılabileceğine inanan birisiyim. Augustinus' un dediği gibi " Felsefe Tanrı'yı bilmektir ve gerçek felsefeyle, gerçek din özdeştir. " Beni ve evreni yarattığına inandığım Tanrı'ya ve kutsal gördüğüm değerlere hakaret etmeyen ateist, deist, agnostik arkadaşları gerçekten severim.. Mühim olan saygı ve hoşgörü.. Herkes dinini Tanrı'ya göstersin, bize birbirimize karşı olan insanlığımız lazım!

Bende felsefeyi çok severim ve kendi çapımda ilgilenirim. Benim karşı çıktığım şey popüler kültürün yozlaştırdığı felsefi akımlar, herkesin ağzına sakız gibi yapışmış. "Ateizm, deizim..." kavramları. Takım tutar gibi tutmaları.

Ateist, deist vs.. bu kavramalar birer nitelendirme, isimlendirme.. Tabiki de hiçbir önemi yok.. Bende seninle aynı fikirdeyim.. İşte o yüzden diyorum sünnilik, şiilik, katoliklik, ortodoksluk, bahailik, budistlik vs. bunlar hepsi ayrı birer dindar takımlar.. Ve insanların çoğunluğu da maalesef bu takımların holiganları olmuş!

Aynı görüşteyiz hemen hemen :)

Görüşlerimiz aynı inançlarımız farklı ☺ Benim için hangisi önemli dersen? Eğer bu dünyada seninle birlikte barış içinde yaşamak istiyorsam benim için önemli olan görüşlerimizin yani bakış açılarımızın ( evrensel ahlaki yasalar, barış, adalet, eşitlik, özgürlük vs... ) aynı olmasıdır. İnançta gayb ( gizem ) sözkonusudur. Kuranda İnek Suresinde ( Bakara ) dediği gibi " Onlar ki gayba yani gizeme inanırlar " ... Yani ben gizeme inanmışım sen inanmamışsın.. Ben bunu anlayışla hoşgörüyle karşılarım.. Seni yargılamak benim üstüme vazife değil. Ben asıl yargıcın Tanrı olduğuna inanıyorum dedikten sonra ben kiiiiiim seni yargılamak kim!

Tek yol insan olmak... Çok zor değil bunu yapmak. Biraz da okumak olsa fena olmaz.

Eyvallah 😊

Evrene emanet ol 😄 Arzu edersen yine konuşuruz ☺

Tabi ki kapım açık :)

Merhaba şeytan bey biraz da fikrinizi açıklayabilirsiniz.

Geçmiş geçmişte kaldı oldu bitti
Çok sıcak çok, anlayamazsın.

Şeytan bey bilmiyor musunuz? Zaman yoktu siz isyan ederken, o yüzden bunu dememelisiniz.

İşte ben zamanın olmamasına da isyan ettim, zaten ben isyan ettikten sonra başladı 9 5 mesaisi

Hep senin yüzünden oldu sen yokken buralar hep dutluktu...

Lanet ben