Tarihte bugün: Timurlenk vefat etti! Sizce Emir Timur başarılı bir lider miydi?

Timur Parçalar zorlanmaz bile timur

Timur da Türk haberin olsun.

@deliyurek97 barbarlık ırk ile alakalı değildir her türk masum değil knk bırakın şu gereksiz milliyetçiliği

@Predetor timur osmanlıdan daha türktür. osmanlı da sonradan gelip anadoluya girdi o zaman onlar da barbar. böyle bakış açısı mı var? bir sürü türk devleti var ama size göre tek osmanlı soyundan geliyoruz

ayrıca barbarlıkla ne alakası var iki hükümdar birbirine hakaret içerikli mektuplar yazıyorlar sonra iki devlet savaşıyor timur kazanıyor.

@deliyurek97 knk kimse masum değil diyorum sen osmanlı diyorsun ben osmanlı masum mu dedim zaten osmanlıyı gene osmanlılar bitirdi bu taht kavgaları yüzünden belini doğrultamadı türkiye de hala hükümet olmak için birbirini yemiyor mu ben bunu diyorum osmanlı daha iyi demiyorum

@Predetor anladım hocam ben bi an sadece timuru barbar olarak görüyosun diye anladım. osmanlıyı bitiren şey çağa ayak uyduramamasıydı. sanayi devrimini es geçen devletin yıkılmama ihtimali yoktu zaten.

@deliyurek97 Boş yorum, eğer İmparatorlukların nasıl yönetilmiş olduğunu bilseydin '''Timur Osmanlıdan daha Türktür'' diye bir kelime etmezdin. İmparatorlukların zaten ''İmparatorluk'' oluşunun sebebi çok uluslu olmasıdır ve çok uluslu devletleri başarılı bir şekilde yöneteceksen ozaman tüm azınlıklara adam gibi haklar vermen gerekir.

Timurlenk dediğin adam, hayatı boyunca Türk kanı dökmüş bir cani, sırf kendi şahsi çıkarları ve hırsı uğruna Osmanlıyla uğraşmış ve hatta Osmanlıyla uğraşarak Osmanlının Avrupada yapacağı önemli fetihleri geciktirmiş bir liderdir. Bugün Anadolu coğrafyasında yaşayan Türkler bu adama saygı duyuyorlarsa kendi kavimlerine ve ülkelerine en büyük hainliği yapıyorlardır ve onlar benim gözümde haindirler. Olay bu adamın Türk olup olmaması değil, Türk olmuşta ne olmuş? Ne yapmış bu adam, Avrupalılara karşı çok büyük zaferlermi kazanmış? Hayır, Altınorduyu yıkmış ve Rusya gibi bir devletin çıkışına zemin hazırlamıştır, Osmanlıyıda geciktirmiş ve hatta bazı Balkan Devletlerininde Osmanlıdan bağımsız oluşuna sebebiyet vermiştir, Türklük bumudur? Ankara Savaşı yaşanırken senin deden Osmanlı saflarındaydı, Timur değil haberin olsun.

Osmanlı da kuruluş aşamasında diğer Türk devletlerini yıkmıştır. Ayrıca Timur devleti kendi doneminde büyüktür gayette Osmanlı'dan. Savaşta Osmanlı ordusunu madara etmiştir. Hangisini sevip sevmeyeceğimi sana soracak değilim. Ayrıca Osmanlı torunuyum diyip sanki başka Türk devleti yokmuş gibi davranan adamlar da tarihten bihaberdir. Osmanlinin uyguladığı politikalar kendi sonunu hazırlamıştır. Osmanlıcılık-islamcilik ile bitmiş ülke son olarak Türkçülük akımı ile Kurtuluş mücadelesi vermiştir. 3 tarzı siyaset kitabından bu 3 akımı da okuyabilirsin. Ayrıca Timur dünya çapında bilinen bi komutandir. Osmanlı da sadece Fatih Sultan Mehmet dünya çapında bilinir ve benim sevdiğim 2 padişahtan biridir.

@deliyurek97 Osmanlı kurulduğu zaman zaten Anadoluda bir karmaşa hali vardı, Anadoluda ''Siyasi Birlik'' yoktu ve zaten bütün Beylikler birbirlerini yemekteydiler. İçlerinden en güçlü olan çıktı, diğerlerine boyun eğdirdi ve Anadoludaki siyasi birliği kurdu, buraya kadar yıkım şarttı evet fakat Timurun Osmanlıya yaptığını bununla kıyaslayamassın. Timur Osmanlıya savaş ilan ederek aynı zamanda Anadoludaki ve hatta Balkanlardaki Osmanlının kurmuş olduğu Siyasi Birliğide tehdit etmiştir, Timur göz göre göre güçlü Osmanlıya karşı savaş açmıştır ve Yıldırım Beyazıta yolladığı mektuplarda ''Ona boyun eğmesini, dediklerini yapmazsa savaş ilan edeceğini söylemiştir'' ve buna diplomasi dilinde ''Ultimatom'' denir, bir devlete Ultimatom vermekte o devleti kendinden aşağı görmek, güçsüz ve ezik görmeye denir. Yıldırım Beyazıt şerefli ve gururlu bir liderdi ve Timurlenkin o da bu sözlerine meydan okumuştur ve her zaman kendisi tarih kitaplarında Cesur bir lider olarak anılacaktır.

Timurlenk Ankara Savaşında Osmanlı ordusunu madara falan etmemiştir kendini avutma, Timurlenk bu savaşı Osmanlının saflarında yer alan 8 Türkmen beyine rüşvet vererek kazanmıştır ve onlarda savaş sürerken aniden saf değiştirmiş, kısacası Osmanlıyı sırtından hançerlemiş ve Timurlenkin yanına geçmiştir ( kim bilir ne vaat ettiyse ) Osmanlı böyle yenilmiştir bu savaşı yoksa Timurlenkin kurnazlığıyla, zekasıyla falan kaybedilmiş bir durum yoktur ve zaten Timurun ordusu 200.000 kadardır, Yıldırım Beyazıtta ise 60.000 kişi. Yıldırım Beyazıt, bu kana susamış Timurlenkle savaşsın diye sırf İstanbul kuşatmasını geciktirmiştir, belki Beyazıt İstanbulu alsaydı Fatih Belgratı, Süleyman Viyanayı alabilirdi senin gerçekten hoşunamı gidiyor Timurlenkin gelip Osmanlıyı yenmesi ve 10 yıl kadar Fetret Dönemine sokması? Senin kafada ilginç aga.

@deliyurek97 Timurlenki ben şahsen sevmem çünkü Orta Asya Türkü değilim, Anadolu Türküyüm. Şimdi bana kalkıp ''Hepimiz aynıyız zaten'' gibi komik bir cümle kurma çünkü değiliz, Türkler Anadoluya geldiği zaman buradaki halklarla epey fazla karıştılar, bizim ne gen olarak ne DNA olarak sizin sandığınız kadar Özbekle, Kazakla, Kırgızla akrabalığımız var.. yok öyle bir şey, tamamen farklı dünyalarız sadece aynı dil ailesine mensubuz.

Timurlenki sevmiyorum çünkü benim için Türklüğü yüceltmek, Avrupaya yapılan seferlerdir.. eğer birisi gelipte sen Avrupalıya karşı sefer yapıyorken seni arkandan Ankara Savaşında vurursa bu Türklük değil, ''Türklüğe çelme takmaktır'' ve Timurlenk bunu istesenizde istemesenizde yapmıştır hatta bunu Altınorduyada yapmıştır. Fakat ne güzel olmuşki sonra Rusya gelip onun ülkesi üzerinden bir güzel geçmiş :D Adeta köpeği etmiş.. yaa böyle oluyor demek.

Ben neden kendimi avutayım birader hahaha. Sen niye bu kadar üzerine alınıp kendini Osmanlı kadısı sandın ki? Şerefli onurlu dediğin adam timurun olmüş karısına hakaret etmiştir. Timur asya seferine cikacakken yıldırım zorla kendini savaşa sokmuştur.

@deliyurek97 Belki sana yazarken dilim biraz sert olmuş olabilir kusura bakma o halde :D Çünkü nerede Timurlenki epey savunan birini görsem genelde tartışmaya dönüyor bu durum belkide sana ön yargılı yaklaştım. Uzun lafın kısası, Osmanlının kadısı değilim tabiki fakat Anadoluda bugün yaşayan Türklerin ve istemedende olsa Osmanlının varisi olarak görülen bu halkın içerisinden Timurlenki sevenleri görmek bir hayli enteresan geliyor bana. Yani kişinin askeri dehasını vs sevebilirsin o ayrı mesele fakat senin ülkene gelipte talan etti diye birisini sevmek veya ''Türklüğü yücelttiğini'' savunmak çok ilginç bu yüzden ben hiç anlam veremedim bu zamana kadar Timurlenki sevenlere.

Ben aynıyız demedim ki zaten. Bu arada Osmanlı Anadolu Türkleri ile en az ilgilenen devlet olmuştur. Osmanlı da gayrimüslimler Türklerden daha usttedir. Son 150-200 yılda saraya bi tane bile üst düzey türk sadrazam vs gelmemistir. Türklerden pek haz eden de yoktur. Bunu özetleyen bi derleme vardi. Bilimsel değil ama bulursam atayım.

@deliyurek97 Onu bende öyle düşünüyordum fakat o kadarda ayıran bir durum yok inan bana, Osmanlıda devlet içerisinde gelinebilecek en yüksek nokta ''Sadrazamlık'' tı yani Başbakanlık diyebiliriz buna ve Osmanlı tarihi içerisinde en çok Sadrazam Türkiyeden çıktı, bununda kaynağı var. Yeri geldi Yunanistan, Bosna Hersek, Arnavutluk, Sırbistan gibi ülkelerdende çıktı fakat en fazla Sadrazam Türkiyeden vardı. Anadolu halkı çok zenginlik ve bereket içerisinde değildi, Osmanlı genelde Rumeliye yatırım yapmıştı çünkü amaç her zaman Batıya doğru genişlemekti.

Hocam düzgünce tartışıyoruz sorun yok zaten :) ben Türklüğü yücelttigini falan savunmadim ki zaten. Timur devleti Türktür dedim sadece. Bizim millet Şah İsmaili de İranlı sanacak kadar tarih bilgisinden uzak ondan bu bilgiyi verdim.

@deliyurek97 Doğru diyorsun dostum kusura bakma, Şah İsmail Türk tabiki.. bazı kişiler İranlı zannediyor fakat ben onu sevmem şahsen. Ben daha çok direkman ''bana ait olanı'' sevmişimdir hep, Osmanlı İmparatorluğuda doğrudan bana ait.. yani dedelerimin en azından Osmanlı döneminde yaşamış olduğunu biliyorum ve Anadolu coğrafyasında yaşayan birisi olarakta Osmanlıyı sahiplenmek bana dahada mantıklı geliyor bu yüzden. Ha bu arada Neo-Osmanlıcı falanda değilim yalnış anlaşılmasın :D Köküne kadar Atatürkçüyüm ve Cumhuriyetçiyim fakat tarihimi ayırmayı sevmem.. Safevileri, Memlükleri, Timurluları tarihim olarakta görmüyorum öyle bişide var tabi.

Ben de Atatürkçü Cumhuriyetçi ve Devrimciyim. Ben Osmanlıyı sadece Balkan savaşları ve Kurtuluş savaşında benimserim. O dönem asker olmak isterdim. Ama benim için Hunlar bile Osmanlılardan daha önde gelir. Kıstas başarı değil. Safevileri de daha çok severim. Burada hoşuma gitmeyen şey Türklerin araplasmasıdır.

@deliyurek97 Osmanlı'nın son dönemlerinde özellikle Türkler harbidende Araplasti bu doğrudur. Osmanlı yeri geldi bu millete çok büyük tokatta attı, bu Araplasma veya başka bişi olma durumu Türklerde çok yaygın zaten.. bugün Kazak, Kırgız, Özbeklere baksan onlarında hepsi Ruslasmis.

@_Heracles35_ @deliyurek97
Öncelikle seviyeli bir şekilde tartıştığınız için ikinize de teşekkür ederim.
İkinizin de haklı oldukları noktalar var. Teşekkürler tekrardan

adamın ölmüş karısına hakaret edersen kafese sokarlar böyle :)

mektupta hakaret ediyor yıldırım timurun ölmüş karısına

https://www.youtube.com/watch?v=gr1M1FTLcn8&t=319s
şu çok güzel izlemeni isterim

ya evet biliyorum ben bunu zaten :) sen başta farklı anladım sanırım