İnsanlar Tarafından Sevilmek İstiyorsanız Bunları Yapın!

onu yazdım zaten :D

Sonda yazdığını gördüm de kendi kendini çürütmüşsün."İçinizden gelerek yapın."demişsin ve bu da bir tavsiye ama bu konuda da tavsiye verilemez ki, bir insan sonradan içinden gelerek yapmaya başlayamaz.

Kendi kendimi çürütmedim. Genel olarak insanların sevdiği özellikleri yazdım. Daha sonra da "insanlara kendinizi sevdirmek için bunları yapmaktansa, içinizden gelerek yapın" anlamına gelen bir cümle kurdum. İçinizden gelmiyorsa zaten yapmanıza gerek yok demek istedim. Burda insanları yargılayacağınıza önce kendi anlama kabiliyetinizi yargılayın.

Bu "bence"yi yargılanmak-yargılamak olumlu da olumsuz da olabilir-için yazdığına göre benim seni istediğim gibi yargılamam da normal. Hakaret de etmedim yani sadece düşündüğümü yazdım ve bir şeyden bahsetmenin bin türlü yolu vardır. Bir şey hakkında ihtimal belirtebilirsin, tavsiye verebilirsin, emir verebilirsin vs... Sen burada tavsiye vermişsin,"İçinizden gelerek yapın."cümlesi "İçinizden gelerek yapmazsınız bir değeri yok."cümlesinden farklı anlam taşır. Çünkü birinci cümle hiçbir şarta bağlı olmadan bir tavsiye cümlesidir ve ikinci cümle de şart cümlesidir,"Bir değeri olmaması sizin için önemli değilse içinizden gelerek yapmayabilirsiniz."anlamı çıkarılabilir yani ikinci cümle sadece bir durumu ifade eder;bir şart belirtir ama bir tavsiye vermez.

Senin kurduğun cümle ilki. Ben de diyorum ki kimse "İçinizden gelerek yapın."dediğinde gidip içinden gelmesini sağlayamaz bunun;"Dişinizi her gün üç defa fırçalayın."dersin ve insanlar "Tamam, bundan sonra her gün dişimi fırçalayacağım."diyip bunu yapmaya başlayabilirler ama senin ne "bence"n boyunca ne de "bence"nin sonunda verdiğin tavsiyeler hayata sonradan uygulanabilecek şeyler değil. Tekrar ediyorum:"İçinizden gelerek yapın."bir tavsiye cümlesidir ve bu tavsiye, yapılan bir hataya "O hatayı yapma."demekten farksız. Dolayısıyla ben anlattığın şey doğru olarak nasıl anlaşılıyorsa, ona göre yorum yapıyorum, sen aklından geçenleri doğru ifade edemedin diye bu, benim yanlış anladığımı göstermez. Ben sana söylediğin her şeyi nedenleriyle birlikte kanıtlayabiliyorum aynısını benim cümlelerim için yapabiliyorsan, ben hatamı da kabul ederim yani problem değil.

Edebiyat yapma

Buna edebiyat yapmak diyorsan edebiyattan ne anladığını sorgulamak gerek.

edebiyatım iyidir. sinirlenip uzun uzun yazıp beni lafa tutma. vaktimi çalıyorsun

"İyi" anlayışını da sorgulamak gerek bu durumda:) Buraya bakabildiğin saatlerde vaktini çalmış olamam. Ayrıca yorum almak için yazmış olduğun "bence"ye, yapılan normal bir yoruma gardını kuşanıp gelip bir de üstüne saldırıp tahrik edersen benim de kendimi korumak için yazmam doğal.

sen mi saldırıyosun ben mi? Veya da senin mi kendini koruman gerekir benim mi? Yaptığın yoruma ilk başta düzgünce cevap vermeye çalıştım ama insan "düzgün laftan" anlamayınca böyle oluyor.

"Onu yazdım zaten."demişsin ben de onu yazdığını görmediğimi düşündüğümü düşündüm:) Dolayısıyla onu gördüğümü belirtip gördüğüm şey için de ayrı bir yorum yaptım. Ama sen benim açıklamama, sanki sana hakaret etmişim gibi"İnsanları yargılayacağınıza kendi anlama kabiliyetinizi yargılayın."diyerek cevap verdin. Bu benceyi zaten yargılanmak için-olumlu/olumsuz-yazdın, ben de düşündüklerimi yazdım ve senin yazdığından ne anlaşılıyorsa ona yorum yaptım yani maniple de etmedim. Bunu demen saçmaydı.

Onu yazdığını görmediğimi düşündüğünü düşündüm.

ya burası eğlenmek ve vakit geçinmek için bir yer. neden bu kadar takıntılısınız?

Çünkü burayı sadece eğlenmek ve vakit geçirmek için bir yer olarak görmüyorum;sitenin kuruluş amacı fikirlerin tartışılması, sorunlara çözüm bulunması bu yüzden de gerçekten geyiğine muhabbetler dışında olabildiğince mükemmelliyetçi yaklaşıp kendimce yanlış bulduğum ve söylenmesi gereken her şeyi söylüyorum.

Adı üstünde 'fikirlerin tartışılması'. sen kendi fikirlerini kabul ettirmeye çalışıyorsun. Ben burada bilimsel bir makale yazmadım zaten. İnsanların biraz daha eğlenebilmesi için yazılmış bir Bence bu. Sen gelip de 'yazdıklarının hiçbiri işe yaramaz' diyemezsin. Tekrar söylüyorum, ben bu Bence'de kendi fikirlerimi yazdım. Evet, sen de yorumunda kendi fikirlerini (!) yazdın. Ama seninki fikirden çok, yargılamak. İnsanların düşüncelerini yargılayarak bir yere varamazsın.

Her fikir bir yargı taşır zaten benim bunu daha net ifade etmem niye seni rahatsız ediyor onu anlamadım. Kendi fikirlerinden şüpheye düştüğün için olabilir. Sen "Benim En Sevdiğim Yemekler" gibi bir "bence" yazmadın sonuçta yani bu "bence" de insanlara bir düşünce aşılamayı amaçlıyor. İlla insanlar dediklerini yapsın diye yazmamış olabilirsin ama ben sana cümlelerin anlamlarını açıklıyorum senin kafanın içindekileri, bilemem, gördüğüme yorum yaparım. Ben de bu yorumu yazdım çünkü senin gibi düşünmüyorum ve insanlar da belki bu yorumu okurlar ve derler ki"Evet, bu kız haklı;bencede yanlışlık var." ya da "Bu kız bence doğru söylemiyor,'bence'yi yazan kişi haklıdır." Yani ortamı geren sensin, ben burada hakaret etmedikçe istediğimi yazabilme özgürlüğüne sahibim, bunu kaldıramıyorsan yazmasaydın

Evet, hakaret etmedikçe istediğini yazabilme özgürlüğün var. Ben buraya genel bir şey de yazmış olabilirim ama her ne şekilde olursa olsun ben 'öznel' yargılar içeren bir Bence yazdım. Adı üstünde Bence yani. Ama sen kendi fikirlerini yazmaktan ziyade tekrar söylüyorum, yargılamışsın. Ayrıca her fikir yargı içermez, fikirler çok daha özneldir. Bu nedenle bir fikir söylerken, içinde yargı olmamasına dikkat edilmelidir, aksi takdir de fikrin içinde yargı bulunuyorsa, o zaten fikir değil, yargıdır. Örneğin sen "bu yazdıkların hiçbir işe yaramaz" demişsin ama işe yarayıp yaramayacağına sen karar veremezsin. Senin işine yaramayabilir ama başkasının işine yarayabilir. Söylediğim gibi, fikirler özneldir ama sen kendi düşünceni (!) herkes adına nesnel bir yargı olarak belirtmişsin.

Tamam bu yorumu da ben yaptığıma göre, bana göre, kimse için işe yaramaz. Nedenini de açıkladım, bir insan böyle bir şeyi sonradan içinden gelerek yapamaz, böyle bir şey mümkün değil yani. Yok böyle bir şey dünyada. O yüzden "İçinizden gelerek bunları yapın."tavsiyesi bir anlam ifade etmez. Bir insan içinden gelerek yapıyorsa zaten yapıyordur. Yani sigara içmeyen birine "Sigara içme."demek gibi bir şey bu. Bu yüzden bana göre, bu "bence"kimse için işe yaramaz. Ayrıca her fikir yargı barındırır (olumlu-olumsuz) Yani ben senin "bence"n için "Çok güzel olmuş, eline sağlık, herkesin işine de yarar."deseydim sen kalkıp bana "Bu bir yargı, sen herkes adına konuşamazsın."der miydin? Demezdin. Ama o da bir yargı ve aynı zamanda bir fikir. İşine gelen gibi davranıp saldırman anlamsız. Gördüğün gibi ben yaptığım her şeyi destekleyerek anlatabiliyorum. Yanlış bir şey yapmadım çünkü. Yapsaydım, burada senden özür dilemekten de çekinmezdim.

Verdiğin örnek çok farklı. "güzel olmuş, eline sağlık" özneldir ve bir düşüncedir. Ve yine söylüyorum ben burada bilgi makalesi yazmadım. Bu nedenle "anlamsız yazmışsın, saçma olmuş" gibi şeyler diyerek hiç kendini tüketme. "Bana göre 'kimse işe yaramaz" diye bir ifade olamaz, olursa da anlatım bozukluğu olur.

Eksik okumuşsun."Eline sağlık güzel olmuş, herkesin işine yarar."deseydim. Sen "Herkes adına karar veremezsin. Bu bir yargı."der miydin? Ama bu da olumlu bir yargı olurdu. Ben böyle demedim çünkü böyle düşünmedim. Dedim ki:"Kimsenin işine yaramaz."Nedenini de açıkladım. Bu da bir fikir ve aynı zamanda diğeri gibi bu da bir yargı. Ama sen işine gelmediği için buna "Yargılayamazsın."diyorsun. Ben de diyorum ki yargılarım çünkü bu benim yorumum ve hakaret etmedim ve bana göre bu böyle. Ben kimse için faydalı görmedim bu "bence"yi, işe yaramaz. Bu yorumu kaldıramıyorsan yazmasaydın diyorum."Kimse işe yaramaz."demedim,"Kimse için işe yaramaz."dedim ve bu bir anlatım bozukluğu değildir;anlatım bozukluklarına bir daha bak derim.

"Kimse işe yaramaz" cümlesi de anlatım bozukluğu içermez ayrıca.

"kimse için işe yaramaz" anlatım bozukluğu içermez zaten. "bana göre kimse için işe yaramaz" anlatım bozukluğu içerir diyorum.

Yoo, neden içersin ki?"Kimse için işe yarayacağını düşünmüyorum."gayet normal bir cümle.

'kimse için işe yarayacağını düşünmüyorum' anlatım bozukluğu içerir demiyorum zaten. 'Bana göre kimse için işe yaramaz' cümlesi anlatım bozukluğu içerir. Her neyse, burası Türkçe dersi yeri değil. Ben buraya kendi fikirlerimi yazdım ve bunların işe yarayıp yaramayacağına sen karar veremezsin. Üstelik sen 'bana göre kimse için işe yaramaz' desen yine iyi. Sen 'bu yazdıklarının hiçbiri işe yaramaz' dedin. Burada bir emek var ve saygı duymalısın. Saçma sapan şekilde yersiz yere insanları yargılamaya hakkın yok.

Benim yorumum olduğuna göre "Hiçbiri bir işe yaramaz."cümlesinin benim düşüncem olduğunu fark edersin diye beklemiştim ama öyle olmamış. Bana göre=ben düşünüyorum demek bu arada. Dolayısıyla iki cümle de anlatım bozukluğu içermez. Emek verip vermediğini bilemem her yazı yazan emek vermiş olmuyor sonuçta ve emek verdiysen de beğenmediğim şeyi söyleme hakkına sahibim ve dediğim gibi "Herkesin işine yarar."deseydim sen "Herkes adına karar veremezsin, yargılayamazsın."demeyecektin ama bu da bir yargı olacaktı bu cümlenin olumsuzunu kurduğum için bir anda yargılıyorsun demene gerek yok. Ayrıca evet, yargılıyorum ve sana her fikrin yargı içerdiğini söyledim zaten. Sen bu benceyi yazıyorsan, benim de hakaret etmeden yargılama hakkım tabii ki var. Kaldıramıyorsan, yazmayacaktın diyorum. Saygı duymamı gerektirecek bir şey yok, nört bir durum bu. Ama saygısızlık etmedim çünkü hakaret etmedim.

teşekkürler :)

Ricalar :)

insanlar bazen en kötülerini seçerler akılsızlıklarından

Tesekkurler arkadaslar.. Bilmiyorum bir yerlerde demek ki biseyler uyusmuyor belki de :)) Iki yakin arkadasim var liseden beri acikcasi baska da pek yok. Isterdim tabii ki ama uzun zamandir boyle kalabalik ortamlarda bulunma durumum da olmadi lise arkadaslarimla da selam selam olduk artik o kadar bu iki arkadasim disinda elbette

Kısmet ya ne diyelim :)

teşekkürler :)

onu yazdım zaten =)

evet fark ettim sonradan 😁😁😁😁