İlber Ortaylı Gibi Bir Adam Neden Tarih Hakkında Bile Bile Yalan Söyler?

Valla dostum dinsiz olması zerre umrumda değil. Benim umrumda olan sürekli yalan söylemeleri. Bu Celal denen cahil herif Fatih Sultan Mehmet Han'ı bile gizli Hristiyan ilan etti. O yüzden bu adamın jeoloji dışında verdiği bilgileri ciddiye alan kişiler beyin sorgulaması yapmalı

Şengör marksizm konusunda da saçmalıyor. Ama asla "dışkı yiyen" diye giriş yapmam herifle ilgşli. Dışkı yediğini de kendi dedi, buna da inandınız siz de. Şengör böyle şeyleri abartır. Bu arada, bazen hakikaten taşlar yalanıyor. Dile yapışırsa kil, yapışmazsa silttir, bunu ayırdetmek için yalanır. Şengör'le aynı alanım ordan bilşyorum.

Ama Filistin konusundaki tavırlarının nedeni İslâmcılığa değil, daha çok solculara garezinden. Filistin mücadelesini bunların gençliğinde hep sosyalistler savunmuştu çünkü.

Dışkı yediğini de kendi dedi, buna da inandınız siz de. Sen inanmadın yani 😂

La yok, böyle tipler ilgi çekmek için abartır otu boku

adam diyor ki kendi ağzı ile keçi ve inek boku da yedim. Onların boku bizimkine göre daha acıydı 😂 bu bilgi bililme çok faydalı oldu gerçekten 😂

Atıyo ya. İlginçlik yapıyor. O acayip iddiaları da öyle. Mesela kaynaklı tattışımca. Herif çirkinliğe vurur "ben almancasını da okudum" diye.

Ahmet Şimşirgil buna kapak yaptı. Fatih Sultan Mehmet Han gizli gizli içerdi kimse bilmezdi deyince. Ahmet Şimşirgil madem gizli gizli içerdi kimse bilmezdi sen nerden biliyorsun dedi 😂

Abi FSM hikayesi palavra zaten. Adam nşye hristiyan olsun? O zamanlar İslam revaçta. Akıl mantık işi değil. Sallıyor ilkembeden.

Felsefe konusunda da öyle

Valla ben Celali çözemedim. Hem diyor ki İmam Gazali müthiş zeki bir adam. Herkesin İmam Gazali okuması lazım. Ardından diyor ki bize çok büyük bir kazık attı 🤦🤦🤦

Ona katılıyorum. Gazali akıllı adam, sağlam filozoftur aslında. Ama İslâm'ın rönesansını dğşünsel olarak geriye atmıştır.

İmam Gazali okumadan Gazali anlaşılmaz. İmam Gazali devlet erkanı tarafından sürüldü sahaya. İbn-i Sina , Farabi gibi adamlar, Thales gibi antik Yunan felsefesinden etkilenerek onları taklit etmeye başladıkları için ben size onlardan daha üst düzeyde felsefe ortaya koyarım taklitçilik yapmayın diyerek çıktı sahaya. Eğer Yunan felsefecilerin Thalesin mukaddimeleri , metafizik hakkında ki bilgileri tahminden arındırılmış kesin sonuçlara dayanıyor olsaydı. Matematikte olduğu gibi bu konuda da görüş ayrılığına düşmezlerdi diyor. Celal kendi işine geldiği gibi anlatıyor sadece herzaman ki yaptığı şeyi yapıyor. Tehâfütü'l-Felâsife adlı kitabın tek sayfasını bile okumamış insanlar, kalkmış İslam'ı bitirdi, felsefeyi bitirdi diye medyada geziyorlar. Bizim okuma özürlü tayfa da ne duysa ona inanıyor

Felsefenin Sefaletinün ana hatlarında "dinsiz" Yunanlılar eleştirilir. Özellikle Pre-sokratikler. Ama Aristo için aynı sertlik yoktur. Asıl mesele müslğmanlara "bilimle aşık atmayın, yoksa dinle çeliştiğini görür imanınız gider rezil olursunuz" demeye getiriyor. Bu da felsefeyi boş bir uğraş olarak göstermesine neden olutor. Yani düşünsel sorgulamayı gereksiz ve imana zararlı buluyor.
İbni Rüşdün de cevabı vardır. Genelde mantık üzerinden reddiye ya da ispatlama söz konusu, bu tartışmalarda.

Ama İmam Gazali'nin islam felsefesine katkısı, felsefenin islamda yadsınmasıyla sonuçlanır.

Düşünsel sorgulamayı gereksiz bulan adam neden düşünsel sorgulamayı sağlayan örnekler veriyor eserlerinde?

Evet, aslında yadsıdığı felsefeyi kullanıyor. Bu yüzden akıllı adam, ve yadsıdığı için de "gerici"liğin ideologu olarak kaldı.

Sana göre gerici bana göre felsefede çığır açtı. Sizler sürekli aynı şeyi yaptığınız için bir tartışma uzar gider. Gazaliyi Gazaliden öğrenmek yerine ona muhalefet eden şahısların verdiği bilgileri alarak adamı öğrendinizi sanıyorsunuz. Bu maddecilerin hepsi böyle. İslam konusunda da aynısınız. Sizin yaptığınız eylem şu: örneğin Filistin hakkında yazı yazacaksınız. Filistin'e uğramak yerine direkr İsrail'e giderek bizi Filistin'i antlat diyorsunuz. İsrail'den öğrenince tüm Filistin'i çözdüm sanarak Filistin'e karşı düşmanlık ve nefret duyduğunuz için at gözlüğü ile yaşayıp tek taraflı bilginin doğru olduğuna inanıyorsunuz. Hayatınız boyunca ne tefsir okumuşlğunuz ne İslam âlimlerinin eserlerini okumuşlğunuz yokken muhalefet bilgilerini doğru kabul edip cephe alıyorsunuz

Filistin'in micadelesi İslâm micadelesi değild, ulusal kurtuluş hareketidir. Hristiyan Arapların da büyğk katkısı vardır. İsrail'den ya da ABD emperyalizminden öğrenecek kadar alçak olmadık.

Gazali'yi inceledim. Okudım diyemem. Audiobook olarak dşnledim hızlı hızlı. Çünkü felsefe olarak ciddi bir katkıso yok. Dönemin realist düşünce sistemini yansıtor aslında. O metodu kullanır. Ona karşı yazanlar da öyle. İslâm filozofları gerçekten de Greklerin tekrarıdır.

Felsefenin kırılma noktalarından en önemlisi, kanaatimce Okcham'lı William'dır., ortaçağda. Bu felsefe konusu, uzar da gider.

Tefsir de okudum, Kitab-ı Sitte'yi de inceledim. Çok açık bir şekilde şunu söylerşm. Kur'an tek başına toplum dğzenleyecek, hele ki Arap fetihlerinin kurumsallığına kanun olacak yeterlikte değil. Bu yüzden hadislerle desteklemişlerdir, o da yetmemiş, Osmanlıda örfî kanunlar eklenmiştir.

Tarih her yeni koşulda yeni ihtiyaçlar doğruru, Kur'an ve genel olarak İslâm fıkıhı yetersizdir. Ortaçağ ideolojisi olarak doğası gereği sınırlıdır

Eminim okumuşsundur 😂madem okudun hadi hodri meydan elindeki telefondan video çek kaydet. hangi âlimin tefsirini okuduğunu burada link olarak paylaş sana inanayım 😂

Görsel kitap bekliyorum olduğun tefsir ile ilgili yoksa daha fazla yalan duymak istemiyorum senden 😂

Süleyman Ateş'inkini okudum. Bi de diyanetin islam dini diye bir yayını vardı 70lerden kalma o.
Kştab-ı Sitte'nin pdfini okuyodum ama sıkıldım. İnanılmaz gereksiz geldi.

Sen zaten en baştan yanlış yapmışsın. Hadis ilmin olmadan kutubi sitte okumak zaten aşırı mantıksız. Daha hangi ayet hangi olay üzerine inmiş bunu bile bilmeden kutubi sitte mi okunur. Temel yok ki anlayasın. Süleyman Ateş dediğin adam da ölülerin ruhuna dua okuyarak sevabı bağışlanmaz diyen bir adam 🤦 Yani senin yaptığın şey İslam'ı öğrenmek için gidip Mustafa İslamoğlu eseri alıp Hz. Adem'in babası vardı diye ortada dolaşmak. Kimlerden İslam öğreniyor millet Allah'ım kafayı yememek elde değil 🤦 mesela hadisler kendi içinde bile ayrılır. Sahih hadis, mevzu hadis vb. Osmanlı'da ki örfi kanunların İslam ile alakası yok. O yüzden Şer-i mahkemeler var. Osmanlı zaten Kur'an hadis ve sünnete göre fetva veriyor kuruluştan yükselme döneminin sonuna kadar. Kur'an yetersiz demek nasıl bir bilgi kirliliği 🤦 Kur'an zaten anayasa dostum. Kur'an kedisi zaten peygambere yönlendiriyor. İslam'ı detayına kadar anlatsın diye. Sen sadece 82 anayasa kitapçığı okuyarak Örfi kanunları ya da ceza kanununu öğrenebilir misin? Neden ceza kanunu kitapçığı ayrı? Tek anayasa da yapsalarmış ya bütün din ahlâk örf âdet ceza kanunlarını. Sırf tek kitaba almadılar diye anayasaya yetersiz demek nasıl ki mantık hatası ise senin ki de o hesap. Neyse bu tartışma bitmez ne senin fikrin değişir ne benim. O yüzden ikimizde gereksiz zaman kaybetmeyelim. Hadi eyvallah ✋

Yahu zaten İslam kaynaklarını okumamın nedeni İslamı öğrenmek değil. İslamcıların ideolojik bakışını anlamak. İslamı ve dinleri tarihten öğrenirim

Kıran ve diğerleri de tarihsel metindir benim için. Ortaçağın ideolojik metinleri. Bu kadar. Yolsa islamı öğrenip napayım? Hiç bi işime yaramaz, kimsenin yaramaz. 4 karı alıp cariye mi düdğkleyelim?

Tefsir okudum yalanın bile 4 karı dan belli 😂 4 kadının şartı var daha onu bile bilmiyorsun o yüzden zaman israfı yapmak mantıksız ne senin için ne benim için

Bir mümin 4 karıyşs evlenebilir mi evlenemez mi? Net ol.

1) Allah sana ruhsat veriyor git evlen demiyor. Yani eğer imkanın el veriyorsa evlenebilirsin el vermiyorsa evlenemezsin. 2) İmkanın el verse bile Allah eşler arasında adaleti sağlamak şartı koyuyor. Eğer eşler arasında adaleti sağlayamayacaksan sana ikinci eşi bile yasak kılıyor. Daha iyi anla diye şöyle örnek vereyim: Acun şimdi istese 4 eş alabilir mi dinen? Diyelim ki almaya karar verdi. Birine ev aldıysa diğer eşlerinin tümüne de ev almak zorunda. Birine araba aldıysa aynı değerde diğer tüm eşlerine de araba almak zorunda. O yüzden her mümin 4 eş alamaz. 3) 4 eş için kapının açık kapının kalması savaşta en çok kim ölür? Erkekler. Şimdi ülken işgal edilse Yunanlılar tarafından. Türkiye de 1 milyon erkek 50 milyon kadın kalsa. Ülkende Gazze gibi harap olmuş olsa. Her erkek 1 kadın ile evlense geriye kalan kadınları kim nasıl himaye edecek? Neslin nasıl devam edecek? Biraz mantığık çalıştır sonra yorum yaz bana lütfen

Yav tamam. Benim her şartım var. 4 karı alabilşyorum kısacası. Neyi kıvırıyosunuz?

Sana göre mi şartlar belirleniyor 😂😂😂😂

Sovyetler Birliğin'de 20 milyon vatandaşını kaybetti savaşta. Bak, 20 milyon.
Gene böyle saçma sapan bi kanun olmadı. Kadın nüfusu erkek nüfusundan fazlaydı. 10 yol sonra eşitlendi.

Yani yok savaştı falan geçecen o işleri

Japonya neden Koreli kadınları seks kölesi olarak kullandı 😂😂😂

Japonya bunlar yüzğnden yargılandı ve tazminat ödedi.

Rusya'ya şimdi atom bombası atsak ülkenin başında olsan 10 erkek kalsa 1 milyon kadın kalsa nasıl bir politika uygulayacaksin nüfus için 😂😂😂

Abicim Arap yarım adasında öyle savaşlar olmadı. Sallamayın

Dostum işte kafan almıyor İslam bu yüzden evrensel. Allah senin bilmediğin ilerde yaşanacak şeyleri önceden bildiği için Vahiy indiriyor. O yüzden kölelik sitemine tamamen kaldırmadı bak esir demek köle demektir hâlâ bunun ayrımını bile yapmayan zihinlersiniz. Sana en basitinden bir örnek. Peygamberler efendimiz Arap çöl iklimin yemyeşil olmadıkça kıyamet kopmaz diye haber vermiş. Buna senin gibi mantık kullanmayı bilmeyen beyinler o dönemde inanmamış. Dalga geçmişler. Çöl iklimi nasıl yemyeşil olsun diye alay etmişler 😂😂😂 bugün al sana yemyeşil çöl iklimi 😂😂😂 demek ki neymiş illa o an yaşaması gerek değilmiş 😂
https://youtu.be/SUKgJY04ElQ?si=DHiAedl4NUtUMoK1