Ülkemizde neden terör bitmiyor?

Senin dediğin de doğru onları hesaba katmak lazım ama mesihin veya Mehdi'nin hakimiyeti olursa ki bunlar varsa tüm dünya cennet olur

Aynen öyle şahsen ben ırkların ve dinlerin yok olmasını istemem Çünkü ırksız bir dünyanın tadı olmaz dinsiz bir dünyada da dinsizlik olduğu için dünyanın çivisi çıkar kötülükler alır başını gider insanı kontrol edecek güç kalmaz Yani dinler ve ırklar kutuplaştırmaz aslında yeter ki insanlar birbirlerine saygı duysun kimse kimsenin dinine ırkına düşman olmasın sırf toprak sahibi olabilmek için insanlar birbirlerine sataşmasın Asıl terörün sebebi dinlerden ve ırklardan ziyade siyasettir Asıl siyaset ve siyasiler terörün asıl sebebidir ve terör örgütleri de siyasi bir davayı zorla benimsetmek için vardır Örneğin komünist bir terör örgütü komünist olmayanlara komünizmi dayatır ve Ben komünistim sende komünist olacaksın der ve karşı çıkanı öldürür keza dinde iyilik vardır temizdir siyaset ise kirlidir her türlü kirli iş vardır Hatta siyasette oy alabilmek için terörü ve terör örgütlerini desteklemekte vardır (Örneğin İsveç Almanya gibi batılı ülkeler sırf oy kaybetmemek için terörü ve teröristi destekliyor zira ABD ve İsrailde aynı) bunun gibi ve benim görüşüm dünyada ve özellikle ülkemizde siyaset ve siyasi partiler olmasa ülkemizde kin nefret terör olmaz Çünkü menfaat olmayacağı için kötülükte olmaz olsa da az olur Mesela Osmanlı'da siyaset ve siyasetçi yoktu şimdiki gibi A partisi B partisi vs. yoktu sandıklar da kurulmuyordu ama günümüzdeki gibi yüzlerce terör örgütü var mıydı yoktu Çünkü siyaset olmadığı için ayrılıklar da yoktu din savaşları olurdu ama ideoloji savaşları ve terör yoktu

Kemalizm ne alaka

Ayrıca Osmanlı zamanında d isyanlar vardı

Kemalizm, Türkçülüğü empoze ederek karşıt bir milliyetçiliğin oluşmasına neden oldu. Bu karşıt milliyetçilik ise Kürtçülüktür. PKK ise Kürt milliyetçisi bir örgüttür.

Kemalizmin milliyetçilik anlayışı kendini türk hisseden herkes turktur ayrım falan yok

Osmanlı'daki aşiret isyanlarıyla bunu bir edemezsiniz. Falanca aşiretin isyan etmesi, etnik ya da milli bir mevzu olmayıp yalnızca bölgesel çıkar çatışmasından meydana gelmiştir.

Kürdistan kurmak için isyan ettiler simdi de aşiretler PKK'ya destek veriyor

Kemalizm'in anlayışı bu değildir. Atatürk, Türklüğü doğrudan doğruya Asya'daki göçebelere dayandırarak (ki bu doğrudur tarihi açıdan) ele almıştır. Hatta Mustafa Kemal'in yakın arkadaşı olup ve Kemalizm'in kurucularından birisi olan Mahmut Esad Bozkurt'un konu hakkındaki ünlü sözünü okuyarak bunu rahatlıkla görebilirsiniz.

https://imgur.com/kvW7yte

Kürdistan yani ulus devlet düşüncesi modern dönemlerde ortaya çıktı. 1900'lere kadar bu düşünce yoktu. Milliyetçilik çıktıktan sonra zaten birlik bozuldu. İşte bu noktada ulus devletlerin inşa süreci başlamış oldu. Türk eğer Türkiye istiyorsa, Ermeni eğer Ermenistan istiyorsa, Kürt de Kürdistan ister. İşte ben bunu istemem çünkü Osmanlıcıyım ve ulus devletlere karşıyım.

İsyanlar osmanli dönemine dayanıyor hatta. Kurt teali cemiyeti var. Milli mucadele döneminde Kemalizm anlayışına göre Türkiye de yaşayanlar türk kabul edilir bu bir ırkçılık değildir üst kimliktir

Osmanlı'nın son dönemleri zaten milliyetçiliğin yayıldığı zamandır. İttihatçılar da aynı şekilde bu düşüncededir. Türkiye'de yaşayan herkesin Türk kabul edilmesi ise kabul görmemiş bir şeydir. Türklük bir etnik kimliktir ve Türk olmayanları kapsamaz. Kapsar diyenler ise bunu bir mantığa oturtacak güçleri olmadığı için Mustafa Kemal gibi şiddet uygular.

Mustafa Kemal isyanlar karşısında ne yapacaktı ki hem şeriat kaynakli isyanlardi Kürtlerin isyanı Osmanlı zamanında bile vardı milli mucadele döneminde Kemalizmin esamesi yoktu osmanliciyim diyorsun ama Osmanlı celali isyanları da yuzbinlerce türk öldürdü hatta bazı Türkler mezheplerinden dolayı kurtlesmek zorunda kaldı etraki bi itrak denir Osmanlı'da Türklere asıl Osmanlı baskiciydi

İsyanların haricinde de baskı uygulandı. Dersim'de sivil halk katledildi, Rize denizden bombalandı her ne kadar kimse vurulmasa da. Celali İsyanları ise milliyetçi temellerden kaynaklanmayıp mezhebi ve ekonomik bir isyandır. İş bu noktada bunu PKK ile bir edemezsiniz. Yüzbinlerce Türk'ün öldürüldüğü iddiası ise mantıktan yoksundur zira o dönemlerde Sivas gibi görece büyük bir şehrin nüfusu bile elli bin civarıydı. Yüzbinlerce kişinin öldürülmesi bu açıdan mümkün değildir. Türklerin Kürtleşmesi ise zaten biliniyor ve Kürtleşen aşiretler de bunu biliyor yani merak etmeyiniz, kim kimin ne olduğunu biliyor. Etrak-ı biidrak sözü ise Türklere söylenmedi, ayaklanıp da etrafı yağmalayan göçebe aşiretlere söylendi. Bu göçebe aşiretler o günün ismiyle Türkmen olarak bilinirdi. Aslında bu ifade de etnik bir anlam taşımaz. Osmanlı, doğu illerinden gelen pek çok aşirete Türkmen demiştir. Bunların ortak noktaları ise Türklük olmayıp göçebe olmasıdır. İçinde Kürtler ve hatta Araplar bile olabilir bu Türkmen çatısının. Kısacası, Osmanlı kimseye etnik ya da dini kimliğinden baskı uygulamadı İttihatçılara kadar. Osmanlı'nın derdi, saltanatı koruyup da sistemin sağlıklı bir şekilde devamını sağlamaktı. Bu amaçla hareket ettiği için muhalif gruplara karşı böyle bir tavır takınmış oldular. Unutmayınız ki insan hakları kavramı moderndir yani o dönemlere, bu günün paradigması ile bakarsanız anakronizm yapmış olursunuz.

Celali isyanlari yüzlerce yıl sürdü kıvırma Türklere söylenmiş bunun Kürt isyanları ile alakasi yok Osmanlı zamanında kurt isyanları var üstelik Osmanli turklere karşı ayrimciydi Anadolu'dan asker alınır yatırım yapilmazdi insanlar ülke bolunur diye türküm demekten korkardi Osmanlı anadoluyu vergi asker deposu olarak görmüstur çoğu yatırımı da balkanlara yapmistir Anadolu da eserlere bakarsan cogunlugu Selçuklu zamanından kalmadır yuzyillarc a hüküm suren Osmanlı Selçuklu kadar olmamıştir kuyucu Murat paşa da suçlu suçsuz ayırt etmeden bircok insanı öldürmüştur

Celali isyanlarınin bir nedeni de Osmanlı'nın var yok demeden ahaliden aldığı vergilerdir çiftçileri hayatından bezdirmiştir ayrıca Atatürk öşür vergisini kaldirana kadar bu devam etmiştir

Yüzlerce yıl sürdüğünü biliyorum. Evet, bu durumda toplam ölen kişi sayısı dediğiniz gibi olabilir fakat o dönemde isyancıların sebebiyle ölen kişiler de buna dahildir. Osmanlı bir sistem oluşturdu ve devamını sağlamak için bazı noktalarda şiddet uyguladı. Aşırıya kaçılan noktaları (kardeş katli gibi) tasvip etmiyorum.

Anadolu'ya yatırım yapılmadığı genel olarak doğrudur fakat burada atladığınız bir nokta var: Osmanlı askeri bir devletti ve temel motivasyonu bunun üzerineydi. Osmanlı yol yaptı çünkü asker geçsin diye, köprü yaptı çünkü ordunun ağırlıklarını karşıya geçirmek gerekliydi, çeşme yaptı çünkü asker içecekti. Yani askeri kampanyaların olduğu yerlere yatırım yapıldı, içerde düşman oluşmasın diye bu yörelerin refahı biraz daha önemsendi. Kısacası, elden gitme ihtimali daha fazla olan yerin halkına biraz daha fazla özen gösterildi. Osmanlı'yı modern devlet olarak gördüğünüz için bu yanılgılar ortaya çıkıyor. Osmanlı modern bir devlet değildir. Osmanlı'da yönetim açısından oldukça farklı uygulamalar vardı. Balkanların bir kısmı özerkti, Kuzey Afrika özerkti Mısır hariç, Kırım yine aynı şekilde.

Kuyucu Murad Paşa, o dönemin klasik askeri liderlerinden farklı birisi değildir. Padişah I. Ahmed'in emriyle isyancıların üzerine yürüyüp onları mağlup etti ama elbette sivil kayıplar da oldu. Adı geçen dönemde (17. yüzyıl) sivil kayıpların olup olmaması öyle önemsenen bir şey değildi. Bugünün paradigmasına göre bakmayın.

Vergi konusunda haklısınız. Osmanlı, askeri harcamalarını finanse edebilmek için halka fazlaca yüklenmiştir bazı dönemlerde. İşte bu da Celali İsyanlarının bir sebebi olmuştur. Osmanlı'yı sevmem demek, onun her yaptığını kutsamam demek değildir. Beni Kemalistlerle karıştırmayın. Biz, hatalarını görüp de bunları düzeltmiş bir Osmanlı'yı istiyoruz.

Devrim döneminde ölen insanları da o zaman hesaba katmayacsksin Anadolu karışıktı kimin eli kimin cebinde belli değildi

Kansız devrim de olmuyor maalesef Osmanlıcılık agayri muslimlerin Osmanlı'dan ayrılması ile cokmustur ayrıca milliyetçilik De gunumuzde çöküyor küreselcilik önem kazanıyor

Doğru ama olaylar netleştikten sonra da devlet eliyle katliam yapıldı. Biz Osmanlı'nın hatalarını kabul ediyoruz ama siz kabul edemiyorsunuz Mustafa Kemal'in hatalarını. Ayrıca iş sadece ölen insanlarla da bitmiyor zira dindar kesime baskı uygulandı, Kürtçe yasaklandı, insanların giyimine karışıldı, zorla alfabe değiştirildi...

Küreselciliği desteklerim. Osmanlı derken zaten tam da bunun bir benzerini kastediyorum. Mesela bugün British Commonwealth var. İşte bunun gibi bir Osmanlı Birliği kurarsak yeniden toparlanırız. Bu yönetimin başında da hanedandan birisi olur sembolik olarak. Bu yapıya bağlanan ülkeler, içerde bağımsız olurken dışarıda Osmanlı'ya bağlı olur.

Hacca gitmek yasaklandı camiler ahir oldu onu biliyorum hatta ders kitaplarına İslam arapoglunun yaveleri olark geçti devrimlerde güç kullanılır bunu inkar etmiyorum ama dersimdrki ayaklanma devleti yikmaya yönelikti öyle gerekiyordu maalesr

Kürtçe Atatürk döneminde yasaklandı mı yasaklanmadi mi bilmiyorum

Ayaklanma bastırıldı, buna bir şey diyemem ama sivil halka da şiddet uygulandı.

Sivil kayıplar var onu inkar etmiyorum

t24.com.tr/.../1930-lar-turkiye-sinden-kurtce-konusma-jandarma-gelir,30014 Buradan bakabilirsin istersen. Konu hakkında epeyce kaynak bulunabilir.

Tamam işte diyorum ki Mustafa Kemal'in milliyetçi kafasıyla memleket kurtarılamaz. 1930'lardaki kafayı güncelleyip de birlik oluşturacak yeni bir kimlik bulalım diyorum. Bu kimlik, Osmanlı ya da Anadolu kimliği olabilir.

Osmanlı olmaz Anadolu kimliği de çünkü bunlar denendi ise yaramıyor zaten Kürtlerin isyanları geç kalınmış milliyetçilik isyanları olarak geçer Fransız ihtilali tetikledi bu isyanları zamanla yayıldı geçerli sebep olması gerekmiyordu osmanlidaki Ermeniler mesela sadık millet olarak geçerdi onlar bile isyan etti

Islahat fermanından sonra süreç hızlandı gayrimüslimlere. Asker olma memur olma askeri okula girme hakki verildi dış baskı sonucu öldü bu ferman.

Kısacası, milli rejimlerden kurtulup da kapsayıcı bir yapı kurmamız gerekir. Ben bundan yanayım.

Olursa tek dünya devleti olur küreselleşme olur bunun başka yolu kalmafi

Ben de ondan yanayim

Tek dünya devletine de okeyim.

Atatürk'ün nutuk adlı kitabında tek dünya devletini övüyor gecmemimizi de destekliyor zaten

Milliyetçi kafadan kurtulup da insani noktada birleşilirse olur.

Zamanı gelince kurulur zaten yakınız da tek dünya devletine hiç olmadığı kadar geçen yuzyilda mümkün değildi