İsmet İnönü'nün halkımızı açlığa sürüklediğini iddia edenler hakkında ne düşünüyorsunuz?

Estağfirullah kardeşim. :)

Rica ederim.

Olabilir, Malatyalı kendisi. Daha doğrusu Bitlisli bir aşiretten geliyor, İzmir'de doğmuş.

Sen de mi Kürtsün?

Hee anladım. İsmet Paşa'yı seviyorsundur herhâlde diye sordum. O da Kürt ya.

Her zaman söylerim, Atatürk karizmatik; İnönü sempatik adamdır. İkisi de koca yürekli adamlardır orası ayrı. :)

Evet. Daha doğrusu Zazayım. Alevi Zaza. Dersimliyim.

Birtakım Kürdologlar Zazaların Kürtlerden çok ayrı olduğunu söylerler, Kürt Milliyetçileri Zazaları Kürt sayarlar. Ben ne Kürtçe bilirim ne Zazaca, bir Türkten daha düzgün Türkçe konuşurum ancak Kürdologların söylediğine göre Zazalar ayrı bir halk. Ben Türk, Kürt, Zaza bilmemne diye takılmam zaten, Türkiye Cumhuriyeti vatandaşıyım, Aleviyim, Solcuyum, Atatürkçüyüm daha doğrusu Kemâlistim. Atatürkçülük, Kenân Evren döneminde uydurulmuştur, aslı Kemâlizm'dir.

Kemâlizm herhangi bir ırkı diğerlerinden yüksek tutmaz. Kemâlist Milliyetçilik, vatandaşlık ve isimlendirme üzerinedir. Bunun en iyi örneği, Atatürk'ün elyazılarındaki millet tanımıdır.

istihbaratalani.files.wordpress.com/.../...180.jpg

Kemâlizm ırkçı değildir, Milliyetçidir. Ayrıca Cumhuriyetçi, Halkçı, Laik, Devletçi ve Devrimci bir ideolojidir. Sana Atatürk dönemindeki 1924 Anayasası'nın Vatandaşlık Kanunu'nu yollarsam, zaten demek istediğimi anlayacaksındır:

"Madde 88.- Türkiye ahalisine din ve ırk farkı olmaksızın vatandaşlık itibariyle "Türk" ıtlak olunur. Türkiye'de veya hariçte bir Türk babanın sulbünden doğan veyahut Türkiye'de mütemekkin bir ecnebi babanın sulbünden Türkiye'de doğup da memleket dâhilinde ikamet ve sinni rüşte vusulünde resmen Türklüğü ihtiyar eden veyahut Vatandaşlık Kanunu mucibince Türklüğe kabul olunan herkes Türk'tür. Türklük sıfatı kanunen muayyen olan ahvalde izale edilir."

Ben de Sosyalizm'i hayal ederim, keşke olsa. :D

Aslında bir süredir Dersim Katliamı üzerine bir yazı yazıyorum. Bittiğinde kopyalayıp atarım, ancak bu süre içerisinde bahsettiğin "400.000 rakamının" gerçekliğini destekleyen deliller isteyeceğim. En son hatırladığımda iddialar 353.000'di. Hatta daha iki gün önce karşıma geldi bu rakam. Anlaşılan iki günde bir sayı 50.000 kadar artıyor.

Aslında insanlar üzerinde derin etkiler bırakan veya bıraktırmaya çalışan katliam iddiaları üzerinden güldürü veya mizah oluşturma gibi alçakça bir amacım hiçbir zaman olmadı. Bir bakıma iğnelemek amacıyla söyledim bunu. 353.000'den bir anda 400.000'e çıkarttın da sayıyı, ondan. Her neyse, yazının hemen hemen yarısını tamamladım ben. Sende ne var? İlk başta bana şu Pontus Rum meselesini anlatmanı, sonrasında katliamı dayanaklarıyla açıklamanı rica edeceğim. Umarım yanlış anlaşılmıyorumdur.

Pekâlâ. Anlaşılan kopyala yapıştır yaparak anlatmak yerine aktarmayı tercih ediyorsun. Cevap vereceğim, ancak rica edersem bana copy-paste yaptığın kaynağı verebilir misin?

Teşekkürler. Yazımı tamamlamaya çalışıyordum, bu yüzden bakamadım. Şimdi bakacağım.

1.
Osmanlı Devleti'nin yöneticileri, özellikle Enver, Talât ve Cemâl hıyarları, yanılmıyorsam 1918 yılında, savaşı ellerine yüzlerine bulaştırmalarından dolayı, halk arasındaki "Onları bulursak Galata Kulesi'nde sallandıracağız." sözlerinden çok etkilenmiş olacaklar ki, çok sevdikleri Almanların bir zırhlısı veya denizaltısıyla "topuklamışlardır". Yerlerine gelen Damat Ferit itiyle padişah Vahdettin hıyarı, Sevr planı neticesinde Osmanlı topraklarının işgâline göz yummuş, hatta işgâle direndiği için Karadeniz'deki direnişçileri sakinleştirmesi amacıyla -zira Mondros'un 7. ve 24. maddesince, karışıklık çıkan Osmanlı topraklarına İtilaf Devletleri çıkarma yapabilecekti- 9. Ordu Müfettişi Mustafa Kemâl'i üst düzey yetkilerle Samsun'a yollamışlardır. Gericilerin, şu zamanlarda "Mustafa Kemâl'i Vahdettin yolladı ama yeağ." diye zırladıkları olayın aslı budur. Fakat Mustafa Kemâl, oradaki direnişçi Türkleri sakinleştirmek yerine, Milli Mücadele'ye teşvik etmiştir...

...
Halkı bilinçlendirmek amacıyla mitingler yapmış ve işgâlleri protesto ederek halkı Milli Mücadele'ye teşvik etmiştir. Bundan dolayı, işbirlikçi İstanbul Hükümeti, Mustafa Kemâl'i İstanbul'a geri çağırmış, hatta sonrasında görevden almıştır ve dönemin Dahiliye Bakanı Ali Kemal vasıtasıyla "Mustafa Kemâl'i dikkate almayın, dediklerini yapmayın, talimatlarını yerine getirmeyin, kendisinin hiçbir şekilde bizimle ilgisi yoktur." şeklinde bildirgeler hazırlatmışlardır. Mustafa Kemâl bölgeye geldiğinde bırak güçlü örgütlerin ve senin deyiminle "çetelerin" varlığını, yarısı işgâllere duyarsız bir halk sözkonusudur ki Mustafa Kemâl, millî bilinci oluşturmak ve terhis edilmemiş ordu birlikleriyle irtibat kurmak amacıyla uzun uğraşlar vermiştir. Haa evet, orada çeteler yok mudur, vardır*. Türk köylerini yağmalayan, bögledeki kendi halinde bulunan Rumları gazlayan ve Türklere kışkırtan, Türk köylerini yakıp yıkan ve tecavüzlerde bulunan Pontusçu çeteler mevcuttur.

...
Rumlar demiyorum, Pontusçu çeteler. Zira bu çetelerin bir amacı da, bölgede kendi halinde yaşayan Rumları silah altına almak ve Türklere kışkırtmaktı. Pontus Rum Cemiyeti, bölgede Venizelos'un da Paris Barış Konferansı'nda dile getirdiği Megali İdea'yı gerçekleştirmekti. Başlarda 7.000 kişi olan Pontusçu çeteler, İtilaf Devletleri destekleriyle 25.000 kişiye kadar çıktılar, bölgede yüzlerce insanı katlettiler, binlerce evi ve yüzlerce köyü yakarak nüfuslarını yoğunlaştırmaya çalıştılar. Venizelos'un Megali İdea'yı desteklemediği öne sürülüyor, aksine Venizelos PBK'da, ateşli bir şekilde Pontus devletini savunmuş, hatta birtakım evraklarla tezini ispatlamaya çalışmıştır. Yunan psikoposları ve din adamlarının Rumları Türklere kışkırtmaları ise herkesçe bilinen bir gerçektir. Ayrıca başka bir gerçekse, Pontus çetecilerinin Yunanistan'dan maddi destek ve silah desteği sağlamış olmalarıdır. Pontus köyleri, adeta birer silah ambarına dönüşmüştür.

*
1.bp.blogspot.com/.../...çetelerden+bir+tanesi.png

www.hakkindakisabilgi.net/.../pontus-cemiyeti.png

http://oi44.tinypic.com/2upbc47.jpg

www.tarihtarih.com/.../353507_fb.jpg

www.google.com.tr/.../ImageOfByte.aspx%3FResim%3D8%26SSNO%3D13%26USER%3D4964&ved=0ahUKEwijhbzKwcHYAhVKwBQKHVzQB80QFghfMA0&usg=AOvVaw1NtrS_iDBJUWlB5lfEghwA

Bizzat Pontus belgeleriyle, Pontus Rum Cemiyetçilerinin yaptıkları, imzaladıkları ve savundukları esaslardır.

2.
Ermeni Meselesi'ne de girmişsin ve en yüksek sayıyı, 1.5 milyonluk iddiayı ortaya atıp doğru gibi kabul etmişsin. Oysa, masum Ermenilerin de öldüğü tehcir olayında, 1.5 milyon gibi bir sayının verilmesinde hiçbir mantık yoktur. Yollarda insanların salgınlardan, hava şartlarından ve çetecilerden dolayı öldükleri bir gerçektir ancak 1.5 milyon çok uçuk bir sayıdır ve ciddi şekilde ispatlanması gerekir. Senden bunun ispatını rica etmekle beraber, devam ediyorum. Mustafa Kemâl'in Samsun'a çıkışı, toprakları işgâl altındaki Türk Milleti ve Türkiye Halkı'nın kurtuluşunda tarihi bir adımdır. Mustafa Kemâl, evlerinden ve köylerinden edilmek istenen, evleri ve köyleri yağmalanan, tecavüz edilen, yakılan ve yıkılan, cinayetlere kurban giden ve işgalciler altında ezim ezim ezilen halka kendilerini savunma çağrısı yapmaktan ve Pontusçu Faşistlere direnmekten başka hiçbir şey öğütlememiştir. Mustafa Kemâl, Faşist Pontus çetelerinin saldırılarına ve işgâle karşı halkı bilinçlendirmiştir...

...
Mitingler yapmış, bölgenin durumunu dünya kamuoyuna duyurmuş ve bögle halkına Osmanlı Devleti'nin geri kalan topraklarının durumundan ve işgâlden bahsederek, halkı Anti-Emperyalist direnişe sevketmekten başka hiçbir şey yapmamıştır. Zannedersem geçen yıl 3. defa okuduğum Nutuk'ta, birtakım İtilafçıların işbirlikçi İstanbul Hükümeti'ne çektiği, "Bu sizin Mustafa Kemâl Rumları, Ermenileri katlediyor. Durdurun onu." mealindeki telgrafı yine İstanbul Hükümeti aracılığıyla alıp sert bir şekilde cevap vermiş, "Müslüman halkın zulme uğradığından, buna rağmen direnişçileri Rum ve Ermeni vatandaşlarının namuslarına ve yaşamlarına dokunmamaları için özellikle uyardığından ancak Pontusçu Faşistlerin saldırılarının devam etmesi halinde, direnişçilerin öfkelenip Hristiyan azınlığa zarar vermesinden kendisinin sorumlu tutulamayacağını" söylemiş, İtilaf Devletlerini işbirlikçi FerİT hükümeti aracılıgıyla uyarmıştır...

Öncelikle sözümü bölme, tartışma ahlakını çiğnemeden tartışacaksak tartışalım, aksi hâlde sen bana "Resmi tezi savunuyorsun, resmi tarih de böyle diyor." dersin, ben de sana "Emperyalist tezini savunuyorsun, Faşist Pontus çetelerini aklamaya çalışıyorsun, Emperyalistler de böyle diyor." diye cevap veririm, kısır döngüye girer iş. Ayrıca kendinden çok emin bir şekilde Emperyalist tezlerin sunduğu sayıları bana aktarıyorsun. Yazmakla olmuyor ablacım, ispatlaman gerek. Ben kılı kırk yararak, senin iki dakikada yaptığın copy-paste'leri Rumlara dokunmadan, özellikle her defasında ayrıca "Pontusçu" ifadesini ekleyerek, tarafsız kaynak ve belgelerden yararlanmaya çalışıyorum. Yoksa tek zeki sen değilsin, ben de kopyalarım Milliyetçi sitelerden 2-3 sözümona dayanaksız makaleyi, benim gibi uğraşır durursun sen de. Bekle, sözümü bitireyim.

...
Faşist katliamcı, Emperyalist destekli Pontusçular, Karadeniz'in her yerinde silah ambarlarına, yiyecek stoğuna ve plânlı örgüt kampı yapılanmalarına sahiptiler. Türkiye Halkı'na tecavüz ettiler, paralarına elkoydular, evlerini ve köylerini yakarak göçe mecbur bıraktılar ve böylece nüfus yoğunluklarını arttıracaklarını düşündüler. 25.000 kişilik bu devase çete, Karadeniz'in her kısmına yayılmış ve her karış toprakta faaliyet sürdürüyor, kendi halindeki Rumları Türklere kışkırtıyor ve silah altına alıyorlardı. Elbette Türk tarafından da Türkleri galeyana getirip Rumlara kışkırtan birtakım bölgesel liderler vardı, ancak dediğim gibi bunlar plânsız ve bölgeseldi; Pontus Faşist çeteleri gibi dünya devi ülkeler tarafından hibelenip silahlandırılmıyor, onbinlerce kişiyi himayesine alarak Rumlara saldırmıyor ve çeşitli din adamlarınca ve cemiyetlerce program üzerinden çalışmıyorlardı...

@Koncoyyyy Bu yorum halkı kin ve düşmanlığa tahrik eder, ki bu Türk Ceza Kanunu 216. maddesinde 6 ila 12 ay arasında hapisle yargılanmaya sebep olan bir suçtur. Para cezasını tercih edebilirsin tabii. Ancak bu tartışma, arkadaşla benim aramdadır ve hiçbir halkı birbirine kışkırtma hedefi güdülmemektedir. Üçüncü kişilerin araya girmesinden nefret ederim.

Bu yaptığın, tartışma ahlakına uygun değil. Seni ikinci defa uyarıyorum. Tekrar ediyorum, ben nasıl her iddiamı internet ansiklopedilerinden veya belgelere dayanan makalelerden ispatlıyorsam, sen de kafadan atmadan aynı şekilde, aynı nezaketi bana göstereceksin. Yok üçte ikisi öldü, yok bilmem kaç milyar insan katledildi, geç bunları hocam. Ben sana Müslüman-Türk Kırımı'ndan bahsettim mi? Ben bilmiyor muyum galeyana gelen Rumların, bak özellikle altını çiziyorum galeyana gelen Rumların binlerce Türk-Kürt'ü katlettiğini? Ben de bilirim acıları yarıştırmayı ancak benim derdim bu değil. Anlaşılıyor ki senin amacın beni ezmek, yok "Ermeni Soykırımı tüm dünyaca kabul edilidi." yok "Pontus Kırımı anıldı."... Senin zihniyetine göre benim söylemlerim resmî tarihin tezleri ancak sana gelince Kapitalist-Emperyalist devletlerin Ermeni-Pontus meselesindeki hassasiyetleri hakikat öyle mi? Şimdi buradan mı devam edeceğiz tartışmaya?

Sen "Nasıl kabul ettirdik dünyaya Ermeni Soykırımı'nı?"/"Nasıl andık ama Pontus'u?"/"Bizim Pontusçular nasıl öldürdü sizin korkak Türkiye Halkı'nı?" diyeceksin, ben de "Ama nasıl döktük sizi denize?"/"Sayemizde yüzme öğrendiniz." diyeceğim, öyle mi? Olay buraya mı bağlanacak? Enver hıyarının tezi yalan yanlış, Kapitalist-Emperyalist devletlerin tezi doğru, öyle mi? Tartışma, "O da öyle diyor, bak bu böyle diyor." demekle ilerlemez.

Kıbrıs'ı işgal et, ne demek yahu? Kaç Türk katledildi Kıbrıs'ta Faşistler tarafından haberin var mı senin? Harekât elbette yapılacaktı. Konuyu daha kaç defa değiştireceksin?

www.wikizero.net/index.php

Yahu sabahtan beridir hiçbir dediğini ispatlayamıyorsun, hani ben resmî tarih zırvalıyorum ya; sen de Emperyalistlerin sana sunduğu tarihi iddiaları bana aktarıyorsun. Yahu iddialarını ispatlasana. Verdiğim makaleyi okudun mu, hadi onu geç verdiğim ansiklopedi linklerini okudun mu? Katliam olmamışmış. Türklerin evleri kendi kendine alev aldı, beyzbol sopaları, bıçaklsr kendi kendine birilerine saplandı, silahlar bir anda yerlerinden çıkıp ateşlendi, evler kendi kendine taşlandı değil mi? Kıbrıslı olsan ne yazar? Tarih uydurmasyonlarla değil ispatlarla, delillerle, belgelerle yapılır. Ayrıca diğer eleman susmadı, yaptığı saygısızlıktan ötürü ben engelledim.

Ne olduğuma yalnızca ben karar veririm. Ben seni düşman olarak görmüyorum ancak sen beni düşman olarak görüyorsun. İddialarını ispatlamanı istememden daha doğal ne olabilir? Ben de bilirim senin gibi copy-paste yapmayı ancak kılı kırk yararak metinler dolusu yazı yazıyorum. Engellemek yerine "Seninle tartışmak istemiyorum, yoruldum. Lütfen anlayış göster ve konuyu kapatalım." şeklinde nazik bir cümle kurman dahi, isteğini yapmam için yeterliydi.