Atatürk ve İnönü dönemindeki gibi devlet sosyalizmine dayanan bir ekonomik sisteme ne dersiniz?

Mustafa Kemal, İnönü döneminde sosyalizm mi
Sosyalizm hiçte öyle olmaz
Partinin adı halk parti ama halk ile alakası yok
Öyle sosyalizm mi olur gelecekse adam akıllı sosyalizm gelsin

Sosyalizmi severim
En kral sosyalizmi Adolf Hitler yapmıştır gerisi Faso fiso

Tam bağımsız ülke mi
https://youtu.be/4yriLmGOgpc
https://youtu.be/UWa1LQONR4Y

Ayrıca birinci video da diyor ki
Mustafa Kemal patişah ın yaveri, general vs
Peki Mustafa Kemal neden bıraktı yaverliği, generalliği, rütbelerini neye güvenerek, veya ona birileri bir makam, mevki mi sundu?
İnsan durduk yere patişah yaverliğini bırakır mı?

İkinci video da diyor ki 24 Nisan da İngiltere karar alıyor Anadolu da bir Türk hükümeti kurulsun diye sonra neden sadece Mustafa Kemal gönderiliyor, Mustafa Kemal i samsuna gönderen ingilizler, Samsun da karşılayan da İngiliz komutan ve en önemlisi Mustafa Kemal i Samsun da karşılayan İngiliz komutan Mustafa Kemal e ilk ne diyor?

1.
Diktatörlük, bir kişinin bütün siyasî yetkileri elinde bulundurması durumudur [1]. 1924 Anayasası'nda yasama ve yürütme yetkisi meclisin kendisindedir, hukuk ise bağımsız mahkemelerin hakimiyetindedir. TBMM, yasama yetkisini doğrudan, yürütme yetkisini ise dolaylı olarak kullanır [2]. Bu bağlamda Türkiye'nin hiçbir döneminde tek kişinin tüm siyasî erkleri elinde bulundurması durumundan bahsedilemez.

[1]
www.tdk.gov.tr/index.php

[2]
https://www.tbmm.gov.tr/anayasa/anayasa24.htm

2.
TBMM hiçbir zaman feshedilmedi, yalnızca olağanüstü bir durumdan çıktıktan sonra seçimler yenilendi. Ayrıca tek partili demokrasi gibi bir rejimin varlığından haberdar isek tek partinin demokrasiye aykırı olduğu düşüncesini de zikretmemiz gülünç olur. Bununla birlikte sırf Atatürk döneminde bizzat Atatürk'ün teşviki ile iki parti kurulmuştur. Biri Şeyh Said Ayaklanması'nda parmağı olduğu gerekçesiyle kapatılmış, diğeri ise bizzat kurucusu Fethi Okyar'ca tamamen Okyar'ın kişisel ve haklı endişeleri sebebiyle feshedilmiştir. Çok partili demokrasi sistemine geçiş ise İnönü'nün izni sayesinde gerçekleşmiştir. İnönü ve CHP izin vermese, bugün hâlen CHP ile yönetiliyor olurduk.

3.
Mustafa Kemâl Atatürk, TBMM mebusları ve memurlar hariç hiçkimseye şapka takmak zorunluluğu getirmemiştir. Kanun maddesine göre 1925'ten itibaren yalnızca memur ve mebuslar görevi başındayken şapka giymek mecburiyetindedir. Yoksa kimse şapka da şapka diye diretmemiş, şapka bulamayanlar cezalandırılmakıştır.

4.
Cumhuriyet'in ilk yıllarından itibaren savcılar, hakimler, öğretmenler ve pek çok meslek erbabı birey en çağdaş zihniyetle gayet güzel yetiştirilmiş, ülkeye hizmet etmiştir. Nitekim Osmanlı döneminde %95'i okuma yazma bilmeyen halk harf devrimi sayesinde yalnızca birkaç yılda okuma yazma oranını katlamıştır.

5.
1933'te açılan çok önemli bir kurum var, adı Türk Devrim Tarihi Enstitüsü. Kurumun amacı Türk Devrimi'ni dünya devrimleriyle beraber değerlendirerek halka anlatmak ve devrimin ideolojisini doktriner zemine oturtmaktır. Mustafa Kemâl Atatürk'ün görevlendirdiği beş kişilik bir kurul devrimi doktriner zemine oturtmak amacıyla çalışmalara başlamış ve
eşzamanlı olarak enstitüde devrim tarihi dersleri vermişlerdir. Bizzat M. Kemâl Atatürk'ün özel talimatıyla bu beş kişilik kurula dahil edilen Adalet Bakanı Mahmut Esat Bozkurt'un görevi, Kemâlist Devrim'i doktriner zemine oturtmak için bir devrim müfredatı oluşturmaktır. Hakikaten de Atatürk'ün isteği aynen budur. Onlarca kişilik bir kurulun zar zor çıkarabileceği bir müfredat M. Esat tarafından pek kısa bir süre içerisinde hazırlanır, düzenlenir ve -buraya dikkat- bizzat M. Kemâl Atatürk'ün tasvibinden geçerek okutulmaya başlar. Bu eser ilerleyen yıllarda (1940) "Atatürk İhtilâli" olarak kitap haline getirilecektir. Atatürk'ün emriyle Kemâlizm'in doktrinini çıkaran ve bu doktrini Atatürk'e onaylatarak enstitü seviyesindeki devrim kurumunda yüksek öğretim gören öğrencilere anlatan Kemâlizm'in ilk teorisyeni Bozkurt, Atatürk'ün onayını alan doktrininde Alman sosyalizmiyle Türk sosyalizmi arasında neredeyse hiçbir fark olmadığından, ikisinin de devlet sosyalizmi prensibine dayandığından bahseder.

6.
Bu videolara bir önceki tartışmamızda yanıt vermiştim. Çok ısrar ediyorsan o tartışmamızdaki yorumumu kopyalayıp yapıştırabilirim.

1.
İkinci meclisi kim seçti halk mı Mustafa Kemal mi
Ayrıca Mustafa Kemal smokin giyinip çıkınca giyin diyen, kanun çıkattıran kim di?
Mustafa Kemal neden kendine yakın insanları seçip istediği bütün kanunları meclisten geçirdi
Hiç mi muhalefet partisi yok gerçi muhalefet edenler birinci meclis fesh edildi ayrı konu
2. Nereye seçimler yapıldı bir meclis fesh edilir ise demokrasi de ikinci meclis nasıl seçilir ne zaman halk seçime gitti ikinci meclis seçilirken?
O izin verilen partiler ne kadar süreliğine izin verildi
Hem chp Amerika dan Marshall yardımı alarak çoklu parti rejimine istemsiz geçti çünkü tek parti sistemi tehlikeli idi bakınız Nasyonal sosyalist işçi partisi

3. https://encrypted-tbn0. gstatic. com/images? q=tbn%3AANd9GcQPY4VRwKkb0bpqh_grf0pe8QhzfG0uC6xGo0pflBdqsKZHGgRz
Bu adamlar meclis mebusu, memur mu?
İyi oku şapka kanunun metnini
Şapka iktisası hakkında kanun *
(Resmî Ceride ile neşir ve ilâm : 22/XII/1341 - Sayı : 230)
No.
871
BÎRÎNCI MADDE — Türkiye Büyük Millet Meclisi azaları ile idarei umumi-
ye ve hususiye ve mahalliyeye ve bilûmum müessesata mensub memurin ve müstah-
demin Türk milletinin iktisa etmi olduğu şapkayı giymek mecburiyetindedir.
Türkiye halkının da umumî serpuşu şapka olup buna münafi bir itiyadın devamı-
nı Hükümet mened»er.
IKÎNCI MADDE — işbu kanun tarihi neşrinden itibaren meriyülicradır.
l
ÜÇÜNCÜ MADDE — işbu kanun Büyük Millet Meclisi ve icra Vekilleri He-
yeti taraflarından icra olunur.
25 teşrinisani 1341 ve 8 cemaziyelevvel 1344
Burada sadece memur vs demiyor
4. Sizin kapattığınız tekke, zaviyelerin sayısı kaçtı?
Osmanlı imparatorluğu dönemimde ilk eğitim camii de verilir
Peki neden ilk mimar 1960 yılında yetişti?
1920li yıllar nerede 1960 nerede

5. Nastyonel sosyalist işçi partisi ile ( Adolf Hitler)
Chp arasında ki farklar (Mustafa Kemal)
1. Adolf Hitler halkı için versay antlaşması fesh etti
Mustafa Kemal lozan antlaşması fesh etti mi?
Adolf Hitler Almanya dan alınan toprakları geri almak için bir dünya savaşı başlattı
Mustafa Kemal Birinci dünya savaşında kaybedilen topraklar için cumhuriyet döneminde ( yönetimi ele geçirince) savaş başlattı mı?
Adolf Hitler üstün Alman halkını, milliyetçi, ırkçı bir politika güttü
Peki Mustafa Kemal sözde Türk milliyetçiliği dedi
Peki neden kanun, kılık kıyafet, ölçü, alfabeyi ecnebiler den aldı ve neden 600 yıldır İslam için savaşan Türkleri islamdan özünden ayırdı
Bir fermanı ile Fransa da dansı yasaklattıran Kanuni den dansı getiren lider neden oldu?

6. İyi olur lakin pek sağlıklı cevaplar olacağını sanmıyorum

1.
img-s2.onedio.com/.../...7b9fc2ae94df82a3a0f4.webp

img-s2.onedio.com/.../...aaa8c2a27b1708703b01.webp

Tek dereceli seçim sistemi ayrıdır, iki dereceli seçim sistemi ayrıdır. CHP'li milletvekili adaylarını elbette CHP'nin lideri M. Kemâl Atatürk seçecek, mesele bu değil. Mesele, bu milletvekillerinin çift dereceli seçimle seçilmesidir. Bugünün demokrasi anlayışına uymasa da tarihi dönemin şartlarına göre değerlendirmek gerekir. Bitekim demokrasinin ilk ortaya çıktığı yer olan Atina'da yalnızca erkek Atina vatandaşları yani Atina nüfusunun onda biri oy kullanabiliyordu. Köleler, Atinalı azınlıklar, Atina vatandaşı olmayan Atinalılar ve kadınların oy kullanmaya hakkı yoktu. Demokrasi, yüzyıllarla ifade edilen bir süreç içerisinde gelişerek bu seviye gelmiştir ve bu süreç insanlık var oldukça devam edecektir. Sonuç itibariyle çift dereceli seçimlerin olduğu bir dönemde tek dereceli seçim anlayışıyla değerlendirme yapmak doğru değildir. Yoksa 1923, 1927, 1931 ve 1935'te seçimler yapılmıştır. Parti adaylarını sunar, adaylar birbirleri arasından seçilir.

2.
Yahu parti açmaya engel yoktu ki, aksine parti açma girişimleri bizzat Atatürk tarafından desteklenmiştir. Sen kalkıp gerici ve şeriatçı bir ayaklanmayla Cumhuriyet rejimine kastedenleri partinde barındırırsan partin kapatılır. Nitekim Serbest Cumhuriyet Fırkası CHP içinde müthiş bir endişe oluşturmuş olsa da parti devlet tarafından kapatılmamıştır. Partiyi kapatan, parti kurucusu Okyar'ın kendisidir ve sebebi de çok manidardır: Okyar, parti teşkilatına yaptığı genel bir gezi sonucunda partinin gericiler tarafından ele geçirildiği kanaatine varır ve yeni bir ayaklanma hazırlığını görür. Bu sebepten ötürü bir tedbir olarak kendi partisini kapatır. Nitekim yalnızca birkaç hafta sonra Menemen Ayaklanması vuku bulur.

Be arkadaş
Bak biraz önce ki yorumda Türkiye de olan yönetim şeklinin roma, atina dan geldiğini ne güzel söyledin
Burası Türkiye, Türkler romanın devamı olan bizanslılar ile savaştı tabi muhalefet edecek, herkes Yunan, roma, atina dostu değil ki

3.
Hayır, ABD'nin çok partili rejime geçilmesi yönünde yaptığı baskılar İnönü ve hükümet için alternatifsiz bir yola sevk eden sebepler değillerdi. İnönü istese ne çok partili hayatı başlatır ne de yeni parti kurulmasına izin verirdi. Kendi ekseriyetinde bir parti dahi kurabilirdi, kukla bir parti. Ama yapmadı...

4.
Abicim, ikinci maddede memurların ve kamu kurumlarında çalışan hizmetlilerin, mebusların şapka giymekle mükellef olduğundan bahsediyor. Benim dediğimle aynı şey bu.

5.
Osmanlı ilk eğitimi camiide, tekkede verdiği için Anadolu'da bile ancak yedi parçadan birini alabildi. İtilafların az da olsa vicdanı olmasa "üçün biri"ni vereceklerdi Osmanlıya. Ayrıca bu gülünç iddiayı nereden duyduğunu bilmiyorum. Ancak Seyfi Arkan'ı Google'da araştırmanı rica ederim.

6.
Versay Anlaşması'nın Osmanlı versiyonu Lozan değil Osmanlının dahi uygulamak için bir taraflarını yırttığı Sevr'dir. Lozan, Sevr'i yırtıp atarak emperyalizme karşı başlatılan ve kazanılan ilk ulusal kurtuluş savaşının belgesidir. Bunu bilmiyor musun, yoksa Sevr'le mi karıştırdın? Şaşırdım doğrusu.

7.
"Milletler müşterektir fakat medeniyet birdir." abicim. Evrensel medeniyetin ışığını yakalayamazsan Osmanlı gibi oradan oraya sallanır, sonunda bir depremle yıkılır ve büyük bir moloz yığını bırakırsın. Kültürel devrim Türk ulusunda çok geç gerçekleşmiş bir aydınlanma devrimidir. Cumhuriyet'in evrensel değerler üzerine kurduğu ulusal kültürümüz olmasaydı bugün İngiliz postalını, İtalyan bıyığını yalıyor olacaktık. Elinde gavurun yaptığı telefonu kullanıyor, altındaki gavurun icat ettiği arabayla seyahat etmeyi biliyorsan, evrensel medeniyetin gereği olan kültürel unsurları da kabul edeceksin, edeceğiz.

3. öyle yaptı zaten Adnan Menderes hangi partiden geldi
4. Sen iyi oku, tekrar oku
5. sen hiç yazın camiye gitmedin her halde :)
6. Sen dünya üzerinde İstanbul boğazı hariç beleşten geçilen boğaz hangisini biliyorsun?
7. Yahu git Allah ını seversen toplum cavvırlaştırılmış işte senin atan vakti zamanın da Fransa da dansı yasaklatmış Avrupa intikamını almış
Hem seni cavvır gibi yaşatarak

Osmanlı eğitim sistemin ilk basamağı Mahalle Mektebidir. Bu okullar genellikle camilerin yanına kurulmuştur. 4-6 yaşlarında kız ve erkek çocuklarına Kur’an, okuma-yazma ve temel hesap işlemleri öğretilirdi. Buradan sonra erkekler için medrese eğitimi başlardı.

1.
Adnan Menderes, daha doğrusu Celâl Bayar tayfasının CHP içinden çıkması onların CHP kuklası bir parti kurdukları manasına gelmez. Benim kastettiğim CHP'ye ve İnönü'ye yüklenmeyecek kontrollü bir muhalefetti. Oysa DP, CHP'ye gayriahlaki yollardan dahi yüklenmiştir.

2.
Okudum, farklı bir şeyden bahsetmiyor orada.

3.
Hayır, gitmedim. :D

4.
Hiçbir boğazdan rastgele geçişe izin verilmez. Tonaj aralığı ve Türkiye'nin onayı bu konuda kritiktir.

5.
Yahu dansı yasaklamak nasıl bir zihniyetin mahsulüdür? En başta bunun düşünülmesi ve değerlendirilmesi gerekir. Osmanlı böyle saçma sapan işler yaptığı için Sevr'de üçün birini aldı zaten.

Günaydın, nerede kalmıştık 🙄
1. Kendin diyorsun CHP den çıktı diye, Chp ye onlar gibi düşünmeyen adamı alırlar mı?

2. Hay senin okuyacagın metni :)
Türkiye halkının da umumî serpuşu şapka olup buna münafi bir itiyadını Hükümet meneder.
Yani burada diyor ki Türkiye cumhuriyetinin resmi, Türkiye cumhuriyetini temsil eden şapka bu buna muhalefeti men eder

Birinci Madde-Türkiye Büyük Millet Meclisi azaları ile idare-i umumiye ve hususiye ve mahalliye ve bilumum müessesata mensup memurin ve müstahdemin, Tük Milleti’nin iktisa etmiş olduğu şapkayı giymek mecburiyetindedir. Türkiye halkının da umumi serpuşu şapka olup, buna münafi itiyadın devamını hükümet men eder.

İkinci Madde-İş bu kanun, tarih-i neşrinden itibaren meriyyül icradır.

Üçüncü Madde-İş bu kanun Büyük Millet Meclisi ve İcra Vekilleri Heyeti tarafından icra olunur.” Denilmekteydi.



Kanun içeriğinde, giyilmemesi durumunda herhangi yaptırım öngörülmemesine rağmen daha sonra, uygulamada zorlayıcı tedbirle sürdürülmesi gereği ortaya çıkınca ilk olarak 676 numaralı kanunla ceza mevzuatında yapılan bir değişiklikle… “hükümetçe tespit edilen kıyafeti hilaf-ı selahiyet ve mezuniyet-i iktisa eden eşhas üç aydan bir seneye kadar hapsolunur.” Ve yine ceza kanununun 526. maddesine eklenen “memnuiyyet (yasak) ve mecburiyete aykırı hareket edenler iki aydan altı aya kadar hapis veya bin liradan beş bin liraya kadar para cezası ile cezalandırılır” hükümleriyle bu eksiklik giderildi. Ayrıca ilerleyen dönemde İstiklal Mahkemeleri kurularak yetkileri arttırıldı.

Böylece Türkiye’de bu kanunla kılık-kıyafet alanında da büyük bir devrim gerçekleştirilmiş oldu. Fakat Şapka giyilmesi hakkındaki bu kanun Anadolu’nun çeşitli şehirlerinde tepki ve protestolarla karşılandı. İlk olarak kanun sonrasında 25-26 Kasım 1925’te Erzurum’da olaylar çıktı.
Daha cumhuriyet tarihinin bilmiyorsun maalesef

4. Sen İstanbul boğazından bedava geçildiğini bilmiyorsun her halde
Ağır tonajlı gemiler eskort gemiler tarafından çekilir, kılavuzluk edilir sadece o kılavuzluk parası alınır
5. Kanuni Sultan Süleyman Fransa da dans ayağı ile kadınların erkeklere peşkeş çekildiği, ahlaka uygun olmadığı, bir kadın eşi harici erkekler ile dans etmesinin uygun olmadığı gerekçesi ile kaldırttı
Senin Ahlak, namus anlayışını bir sorgula milletin karısına kızına namusuna önem veren bir patişah tı
Mustafa Kemal gibi Ahlaksız, materyalist, ateist değil di
Müslüman bir lider idi
Allah iyi ki cehennemi yarattı :)

1.
Alırlar. Nitekim Celâl Bayar ve Adnan Menderes tayfası CHP içindeki mutedil grubu oluşturuyor ve Atatürk destekli İnönü grubuna (sertlik taraftarları) karşı mücadele ediyordu. CHP o zamanlar devletin partisiydi ve her görüşten adamı barındırıyordu.

2.
Okuduğunu mu anlamıyorsun, yoksa bilerek mi böyle yapıyorsun anlayamadım fakat yine de iyi niyetle cevap vereceğim. Kanun maddesinde Türk ulusunun genel serpuşu olan şapkanın mebuslar, memurlar ve kamu hizmetlileri tarafından giyilmesinjn zorunlu olduğundan bahsediliyor. "Şapka Kanununa Muhalefet" yasası ise apayrı bir mesele. Bu kanun, şapka giymeyi değil şapka haricindeki serpuş giyimini yasaklıyor ve yargı yolunu açıyordu. Halktan kimse şapka giymrdi diye idam edilmedi, cezalandırılmadı. Kanun maddesini nasıl okuyor, nasıl anlıyorsun hakikaten idrak edebilmiş değilim.

3.
Bunu nereden çıkardın, ben böyle bir şey dedim mi? Montrö Boğazlar Anlaşması ile boğazlar Türk hakimiyetine geçmiş ve tonaj sınırlaması getirilmiştir, bundan bahsettim. Montrö sayesinde Osmanlının İtilaf Devletlerine bıraktığı boğazlarımız yeniden bize ait olmuş ve Türk hakimiyeti tesis edilmiştir. Boğazdan geçecek gemiler hakkında Türk hükümetine etraflıca bilgi verildikten sonra tonaj sınırlaması da göz önünde tutularak gemilerin geçişi Türk devletince kontrol altında tutulur. Osmanlıya kalsa kendi boğazlarımızdan geçmek için kırk takla atmamız gerekecekti.

4.
Hoop hoop, doğru konuş! Edebini bozmadığın müddetçe şahsım tarafından saygıyla yanıtlanacağını unutma! Dansın namusla, edep ve ahlakla ilgisi olumsuz değil aksine olumlu yönde değerlendirilir. Dans gibi bir kültürel faaliyetten ahlaksızlık anlamı çıkarmak için çağın on yüzyıl gerisinde yaşamak lazımdır. Dans öyle dört kadınla aynı yatağa girmek gibi ara namusa sığmayacak, haremlerde onla bunla fingirdeşip gönül eğlendirmek gibi medeni Türk ahlakına karşı olmayacak faaliyetlere benzemez. Dans medenî bir kültürel faaliyettir. Dansı eşini çocuğunu ahlaksızca peşkeş çekmek olarak gören zihniyet çocuklara tecavüz eden şeyhlerin zihniyetidir.

5.
Kimsenin dini inancı ya da inançsızlığı seni alakadar etmez.

4. En azından İslam dört kadın ile yetiniyor
Peki şimdi ver parasını, gönlünü et istediğin kadın ile ilişki yaşa ilginç bakış tarzı
Dans a o kadar meraklı isen, eşini, namus değerin olan insanları başka erkeklerle dans etmesine izin veriyor, bundan rahatsız olmuyorsan buna da diyeceğim yok kendi bakış acın o ayrı
Likin iyi ki cehennemi yarattı Allah demeden de geçemiyorum

İslam'dan değil, genel olarak bu zihniyetten bahsediyorum. Saçma sapan yasaklarla evlilik dışı ilişki engellenemez de zaten fakat bu durum dansla taban tabana ilgisizdir. Dans sanatını zinayla eşdeğer tutmak gülünçtür. Dans kültürel bir faaliyettir. Bu zihniyetle hareket edersek herhangi bir faaliyeti de kolaylıkla zina sebebine yorabiliriz. Ayrıca eşimin ve çocuğumun dans etmesinde de hiçbir sakınca yoktur.

Senin hayatın, kararların
Aslında sen de kendi bakış acından haklısın
Afedersin eşini paylaşan insanların olduğu toplumda dans sıradan bir aktive gibi görünmesi doğal olmuş maalesef
Geri kafalıyım biliyorum, şahsi yanlışlarım da var
Bizde hatun, eş erkeğine özel, güzel olur, seni anlayamam
Allah korusun biri benim hatunu mu , kızımı dansa davet edecek afedersin orada kavga çıkar

Eşler arası cinsel ilişki iki birey arasındaki kararlara bağlıdır. Dans gibi cinsellikle hiçbir ilgisi olmayan bir meselenin bu yönden değerlendirilmesi hatalı olur.

Güzel fikir. Fakat bu fikrin de, benim zikrettiğim düşüncenin de tatbik olabilmesi için öncelikle iktidarın değişmesi gerek.

teşekkürler