Bu ilahiyatçıların hangisi doğru konuşuyor?

Kardeşim ilgin için teşekkür ederim kendi adıma, dini bu derece sevip benimsemen güzel bir şey.
Bak şimdi sana teknik bilgiler vermek isterim ama bunu senin seviyene nasıl sunabilirim bilemedim. Başörtüsü konusunu ayrı konuşalım istersen, neden öyle farklı konuştuklarını da ayrı konuşabiliriz.

Ben ebubekir sifil, caner taslaman ve en son yayınlanan mustafa öztürk, yusuf kaplan vs o programı da izlemiştim. Normalde bu tarz konular da kendi aralarında yapılmalı yani böyle halka açık olursa kafaların karışması normaldir.

Ama bak ben sana din adına genel tanımlar koyayım. Hepsini dinle, farklı yorum getirmeleri, onların birinin yanlış oldugunu göstermez. Sadece gidiş yolları farklı, hepsinin ortak yönünün aynı Allah'ı anlatmak oldugunu hiçbir zaman unutma.

Sadece birisi bak patates örneğini iyi kavrayalım. Birisi haşlıyor, birisi kızartıyor. Bunu yaptıkları konular ise kuran ve sahih hadislerle sabit olmayan meseleler. İlgili isen mesaj at biraz sohbet edelim bu konuda, selametle.

Takip isteği atarsan ben de atabilirim, şimdi öyle bir durum yok yani sorgulayacağız, öğrenmek için çabalayacağız her şey için. ama iki görüşüde iyi tanıyacağız yani bir görüşe bağlı kalmayacağız :) patatesin her şeyini bilmemiz lazım di mi. takip isteği at da bir öğreneyim görüşlerini düşüncelerini :)

İlginç bir bakış açısı fakat katılmıyorum. Örneğin x kişisi Kuran'da el kesmenin, kadın dövmenin yazdığını ve olduğunu söylüyor fakat y kişi tamamıyla reddediyor bu olayı. Bu ikisinden biri yanlış görüşte ve şunu sorarım size eğer x kişisinin söylediği şey yanlış ise bu Allah'a iftira atmaya girmez mi?

@thelegendkiller Şöyle bir ifade örnek vererekte bu durumu anlatayım size. İnşallah türkçe ifadeler ile anlatabilirim. Tek şurası arapça olsun; bir şeye hüküm verirken, subut ve delalet yönünden bakarız. Eğer ikiside kesin ise orada ihtilaf olmaz, ama kesin olmadıgı durumlarda ihtilaf vardır. Mesela; kadın sesi haram mıdır değil midir? Bu konuyu ele alalım.

Kuranda bu konuyla ilgili, peygamber eşlerine ithafen; seslerinizi yükseltmeyin, duyurmayın diye uyarıda bulunuyor kuran. Şimdi subut yani ayet bu. Bu ayeti, bazı alimler; sadece peygamber eşlerine gönderildiği için bu ayeti diğer insanlar buna dahil değildir diye yorumlarken; bir başka güruh ise, peygambeerin eşlerine söylüyor ama asıl murad edilen onlar üzerinden tüm kadınlara diye yorumluyor. Sonrada iki farklı görüş ortaya çıkmış oluyor. Çünkü ayette kesin bir hüküm yok bu konuda, iki farklı yorumlamaya da açık. O nedenle iftira değilde, bu ayete mesela hangi yönden baktıgımız ile alakalı bir durum.

Sizin söylediğiniz ayet yorumlaması. Bu adamlar ayet yorumlaması yapmaz. Örnek verecek olursam Ebu Sifil ile Taslaman 2017 yılında Kuran ve Hadis tartışması yaptı. Sifil hadis taraftarı Taslaman ise sahih hadis reddedicisi (cesur olmadığından söyleyemiyor yoksa çoğunu da reddediyor) bu iki adamın derdi din. Sizin bakış açınızla bakıyorum. Biri deve sidiğini din olarak görüyor. Kuran'a inat Muhammed Peygamber en üstün peygamberdir diyor diğeri reddediyor. Bunun yorumla alakası olduğunu zannetmiyorum. Biri insanları saptırıyor her kim olursa x, y veya z..

@thelegendkiller Deve sidiğini din olarak görmüyor, programı ben de izledim ve sizin anladıgınız manayı çıkartmadım sifilin söylediklerinden açıkcası :) Ve yine hz. muhammed son elçidir ve tüm evrene gönderilmiştir, oysaki diğer peygamberler belli bölgeler için gönderilmiştir, yine ikiside bunu kabul ediyor ve ben o yayından bu dediğimin tersini söyledikleri kısmı bulamadım ama ikimizde aynı şeyden bakın nasıl farklı şeyler çıkartmışız. bu görüş farklılıgı oluyor işte. ancak eğer subut ve delalet kat'i olarak belirlenmemişse, görüş farklılıgı olmasında bir sakınca bulunmuyor

Biz de sahabe ne yapmış, nasıl anlamış ona bakıyoruz. Çünkü ilk muhatap ve en iyi anlayabilecek olanlar onlar. Eğer onlar bu konuda fikir ayrılıgına düşmemişse, inanmamız gerekir, inanmıyorsak ortada din diye bir kurum kalmaz. Ama kapanma konusunu sana belirttiğim gibi, kumaşı, türü, rengi konusunda vs bir kesin delil olmadıgı için bu noktada farklı yorumlar yine ortaya çıkabilir.

Yani o halde 1400 yıldır kabul gören bir görüş varken yeni yeni ortaya çıkmış olan ve bu zamana kadarkilerin hiçbir şekilde anlayamadıgını ama şimdi kendisinin anladgını iddia eden bir insana direkt inanıpta, 1400 yıllık birkimi yok saymak çok vicdanlı bir davranış olmaz :) ama eğer onun dediği yanlışsa ve 1400 yılı çöpe atacak seviyede ise, evet senin yaptıgın bir şeyden dolayı o da hesaba çekilecektir, şuanda benim kullandıgım bu kelimeler gibi.

Biz seni alemlere rahmet olarak gönderdik kelimesine bakıp bunu söylüyorsunuz. Alakasız diyorum ben de ve Kuran'a inat yaptı bunu. Kuran'da bizzat elçiler arasında ayrım yapılmaması söyleniyor bizlere. Musa için Allah'la konuştu, İsa için ise Kelimetullah deniyor Kuran'da eee Muhammed'den üstün mü şimdi? Kuran'da yer alan iki peygamber hakkında şu yazar. Yanlış hatırlamıyorsam ölünce, dirilince ve doğunca selam alan peygamberler diye yazıyordu. Bu sadece o peygamberler için değil Muhammed peygamber içinde geçerli olabilir ayrıca mantıksal olarak seni alemlere rahmet olarak gönderdik ayeti sadece Muhammed Peygamber için kullanılmıyor. Eğer öyle olsa idi Mubin (açık) kitapta Allah sadece kelimesini eklerdi sanırım :)

@thelegendkiller Elçiler arasında ayrım yapılmıyor ki :) Hepsini bizler kabul ederiz, iman ederiz onlara da, iman şartlarında hz. muhammede iman değil, peygamberlere iman vardır. Bununla birlikte peygamberimiz Hz. Muhammed son peygamber olması hasebiyle tüm insanlıga gönderilmiştir çünkü ondan sonra başka bir bölgeye başka bir peygamber gelmemiştir. Ancak diğer dinler tahrif edilmese, diğer peygamberlerin dini de pek tabii evrensel olabilirlerdi.

Sizi de ilgi ve alakanızdan dolayı teşekkür ediyorum, eğer konuşmak isterseniz özele çağırıyorum. Burası çok yoğun, buradan sağlıklı bir konuşma yapamıyoruz diye düşünüyorum. Anlayış bekliyorum :)

O zaman son bir söz söylemek istiyorum. Diğer dinleri evrensel demişsiniz diğer din diye bir şey yok ki :) Adem Peygamberden beridir tek din İslam (Tevhid) dini İsa'nın mesajı da, Muhammed'in mesajı da ve diğer tüm Elçilerin mesajı da tevhittir. İslam Muhammed peygamberle başlamıyor yani. Bu arada ilginiz için teşekkür ederim bir ara tartışmak isterim sizle bu konular hakkında :)

Selam

@thelegendkiller Evet ama sonradan bozulması hasebiyle diğer dinleri kast etmiştim, zaten bunu anladıgınızı düşünüyorum :) Yoksa hepsi tevhide çağırmışlardır :) Kendinize dikkat edin, güzel bir sohbetti, yoruldum birazcık:)) iyi geceler

:) :) :)

Yaşar Nuri'nin düş peşine o zaman
Tam senin dişine layık

Kanı bozuk ite bak sen
Annen, babandan başkasına gidiyorsa bu senin sütünu bozuk yapar.. Canımı sıkma benim