Ateist, deist, agnostik, apateist, hepinizi çürütecek bir tezim var?

hiçkimse ateist doğmaz, rab olan Allah'ın varlığını onlar bilirler ama hatırlamazlar, hiçkimse hatırlamaz, platon dediği gibi veya aristo, beyinde ki bazı önceki evrede yaşanılmış olanlar, bizi bu dünyada bir eyleme iter, daha önce yapmış hissi veya anlama hissi uyandırır, der. Dolayısı ile kimse ateist doğmaz, seçimleriyle olabilir,

Herkes inançsız doğar.
Bu basit gerçeği kabul ettiğinde gel, o zaman mantıklı bir muhabbet çevirebiliriz.

senin tezine göre öyle, bana göre böyle, illa senin kafanda olmam gerekmiyor muhabbet için

Bu bana göre böyle değil. Herkese göre böyle. En basit örneği de, insanların %95'inin ailesinin öğrettiği dine tapması.

Annem Atatürkçü, hayatında 1 kez bile namaz kılmadı. Babam konuşmak istemiyorum, farklı bir durum o belkide en kötülerinden. Dedelerimin hiçbirisi bu işle uğraşmaz, babannem büyücüdür, halamda öyle bil istedim. Sadece benim içlerinden böylesi

İsviçre'de doğsan Hristiyan olacaktın işte, çok da kasma.

Müslüman olmama kimse yardımcı olmadı diyorum, örf ve adet olarak Sünnet dışında hiç bir faaliyet görmedim , turizm şehrindeyim, ve burada din adına en ufak belirti yok namaz ve ezan dışında

Hangi şehir orası

Bodrum

Antalya deseydin sövecektim.
Sonuç olarak sana yakın çevrenin öğrettiği inanca sahipsin. Gördüğünü taklit ediyorsun. Başka tpraklarda büyüsen ruh göçüne inanan tıknaz ve çekik gözlü bir genç olarak hayatını sürdürebilirdin.

belki de öyle olurdu gerçekten, ama bana kimse islama teşvik etmedi, etse bile ben yürümezdim o yolda belki bende çok tuhaf şeyler oldu biraz metafizik ama gerçeklede bağlantılı girmek istemiyorum o konuya, ben bu arada Araştırarak bu yoldayım dogma değil

En güzelini yapmışsın, önemli olan körü körüne bağlanmamak.

Müslümanım bu arada, ama dediğim gibi dogmalarla değil en ufak şüphe duyduğum şeyi araştırdım,

Bütün ayetlerin mealini okudun ve seni ikna etti mi

Arapçam yok, elbette mealini okudum. Tatminden çok bir çok şey mantıklı geldi, şöyle ki o ayetlerde olanlar, bazıları o dönem için o dönemin problemi olduğu için indirildi mesela çok evlilik, o dönemde tek arap yarım adasında değil dünya genelinde kadınlarla çok evlilik vardı, hatırla Sezardan önce bir komutan vardı Roma da, marcus licinius crassus, bu adamın kaç eşi vardı, bir eşi vardı ama bir sürü kadın kölesi vardı, dolayısı ile islam da bu konuda bir sınırlama getirdi ve bu rakam en fazla 3 olarak geldi, birçok ayet var mantıksal olarak zihnimde oturttuğum ha eğer sormak istiyorsan bunları bana, belki öğrenmek için bile değil sadece çelişkiyi sormak anlamında, sorabilirsin belki bende tuhaf bulurum

Ben zaten kararımı verdim. Sen kendin ikna olduysan inan tabii

peki sen neye dayanarak karar verdin, gerçi hangi kararı aldığını da bilmiyorum

Kurallar ve ayetler lüzumsuz. Doğamızla çelişiyor. Mantık hatası içeriyor ve kusursuz tanrı tarafından yazıldığı iddia edilen bir şeyde kusursuzluk ararım.

her şehrin, bir kurum tarafından kuralları var, kurallar-insanı iyi yapıyor, istemesende bu yönde eğriltiyor kurallar olmadan olan bir hayat, kan ve kaostan başka bir şey değil, şehirlerin kurallar koyması mantıklı olup, ilahi bir kitaptan gelip tüm dünyaya hükmedecek ''ahlak ve erdem'' kurallarının neresi mantıksız olabilir ki?

Kurallara karşı değilim.
Belki o dönem için çok mantıklı olabilir çünkü o dönemin söz sahibi insanları tarafından yazıldı.
Şimdilerde iş görecek kadar modern değil. İleri görüşlülük de bir yere kadar.

Sana şuanda 3 tane karın olsun demiyor İslam, sen kendin tek karın olur, bunun dışında ki kadın erkek konularında mı rahatsızsın, bir ayet belirtebilirsin?

Gayrimüslimleri dost edinmeyin, af dileyip vergi verene kadar savaşın tarzında ayetler var. O zamanın vahşi insanlığı bunu kabullenebilir ama artık daha barışçıl bir dünyadayız.

şu an diyelim ki, sen bir peygambersin bugün sana bir vahiy indi Allah tarafından kitap geldi, o dönemki gibi de değil ha, yazılı bir şey cebrail kendiliğinden söylüyor kitapta yazılı oluyor, israiloğulları için bir yazı çıkıyor, işte amerikanlar kan döküyor onlar için yazı cıkıyor her gün ayrı bir ayet iniyor sana her ayrı ayet... bu dönem sorunları ile ilgili Allahtan bir de erdem ve ahlak konuları da var tabi 200 yıl sonra senin bu dinin geçersiz mi olacak? sırf 200 yıl sonra bu donemdekı amerikanlar kalmadığı için? elbette hayır

Senin verdiğin örnek, benim defo olarak belirttiğim detayla örtüşmüyor. Sen farklı bir konudan söz ediyorsun. Şu an hala milyarlarca gayrimüslim var ve kitabın onlara cihat ilan etmeyi emrediyor.

Kusursuz tanrının yazdığı kitap her dönemi kapsıyor olmalı.

Cihat kelime anlamı ne demek biliyor musun? söz de herkesin halk arasında değil kelime anlamı? hangi koşullarda yapılması gerektiği? sadece kılıçla olmadığı?

Biliyorum

o halde bu soruyu sorma amacın ne? yani cihat kafan esince olmuyor Suriye de, Ruslar orayı bombalarken, bir Müslümanın oraya gitmezi farz gibidir, kesinkes yapılan bir farzdır cihattır bu işte, ha soruyorsun sen neden gitmiyorsun? yaşımı bilmiyorsun

Filistin yıllardır Yahudiler tarafından işgal altında ve psikolojik-fiziksel işkence görüyorlar. İsrail'e savaş açmak lazımdır İslam inancınca göre. Teoride bu.
Pratikte, İsrail tek başına 8 İslam devletini kıçının üstüne bir haftada oturttuğu için kimse cesaret edemiyor.

Ben bir devlet adamı olsaydım ölüm uğruna bile olsa savaş açardım, ama ben olsaydım bu diğerleri beni ilgilendirmez

Bravo sana koca yürekli Müslüman

mesela ben sana bir koyun dersem, sen bunun aksini söyleyebilir misin?

Ne alaka olm

Bana günümüz müslümanlarının veya sana göre koyun insan kimdir?

Koyun diye araştırmadan önündeki takip eden, şahsi fikri olmayan ve daima başkalarının fikirlerinin peşinden gidenlere denir

hm, pekala sen neden seni takip edeni takip ediyorsun? yani 2 kilo armut alıyorsun komşundan 2 kilo armut veriyorsun, ve aynı türden insanlarla etkileşim aynı stabil, 2 eş şey bana çok tuhaf geliyor

Bodrum'a yazın geleceğim, konuşuruz bunları

ben hesabımı kapatacağım özelden tel numaramı vereyim mesaj atta

mitolojidekiler ile günümüz İslam aynı yere koyabiliyorsan o senin aklının alabileceği bir şey

Zeus ile günümüzdeki tanrının arasındaki fark ne

o dönemdeki tek tanrı zeus muydu?

Tek veya çok senin inandığın Tanrı ile onların inandığı Tanrılar arasındaki fark ne

Zeusun bir kitabı yok, zeus bir hayalden ibaret, o dönem tanrıları putlardan ibaret dili yok susarlar, insanlar şekillendirir kuralları, ama İslam da ki tek ve gerçek olan rab, kitap olarak Kuran indirmiştir

hamurabi kanunlarindan uyarlanmış sahte kitaplarla bunu ispatlayamazsin kutsal dediğin kitapları insanların sekillendirmediginden nasıl bu kadar eminmisin

şöyle ki yunanistan gerçekten biz müslümanlar, yahudiler veya hristiyanlara göre bile olsun çok fazla tanrılar kavramı vardı aynı sekılde antık roma da da, yunanlılarda inanmamanın cezası ÖLÜM, idi ki sokratesi bunu bahane ederek öldürdüler. dolayısı ile inanmak özgür değildin kesin bir suretle yapma zorunluluğun vardı ki islamda böyle bir şey yok, diyeceksin kanıtla? HZ muhammed kimseyi kılıc zoruyla islama davet etmedi, kendisine saldırılanlara savunma ile, o sadece dinini yaymak ama bunu inanç ile yapmak kılıç ile değil, ama yunanıstanda dogmalarla bunu ogrerıyorlardı

eski yunandaki özgürlük sun günümüzdeki islamda bile yok neyin kafasını yaşıyorsun günümüz İslamiyet barbarliktan başka birşey değil

günümüz islamı temsil edenlerin barbarlığı, , İslamı kötü din olduğunu göstermez. Onu uygulayanların yanlış bir amaç içinde olduğunu gösterir.

ben oradaki tezatlığı size gösterdim ama siz bile anlamadınız

hiçkimse ateist doğmaz, rab olan Allah'ın varlığını onlar bilirler ama hatırlamazlar, hiçkimse hatırlamaz, platon dediği gibi veya aristo, beyinde ki bazı önceki evrede yaşanılmış olanlar, bizi bu dünyada bir eyleme iter, daha önce yapmış hissi veya anlama hissi uyandırır, der. Dolayısı ile kimse ateist doğmaz, seçimleriyle olabilir,

Katilmuyorum dogmalarla konuşuyorsun

hayır ben ispatlayabilirim ama sen buna yalnızca dogma dersin

Hadi ispatla.

Skype kullanıyor musun?

Kullanmiyorum yazarak ispatlamaya calis

özelden yaz o h alde

Ben bir sey yazmayacagim sen ispat edeceğini soyluyorsun senin beni ikna etmen gerek. Buraya da yazabilirsin de ki ispatı şu şu özele gerek yok

inancına göre konuşacağım o halde, yukarıdakiler den hangisisin?

İspat için benim inancimi bilmen gerekmiyor. Ateist değilim bu arada.

2 defadır bana zorluk çıkarıyorsn, keyfin bilir bende sana zorluk çıkarmayacğaım o halde trip ve gereksiz söylemlerini çekmek zorunda değilim. özele davet ettim burada yaz diyorsun, inancını soruyorum ona göre cümlem şekillendireceğim diyorum yokuşa çıkıyorsun, iyi o halde yolun açık olsun

Eyvallah , senin de

ben size çürütmenizi söyledim siz bana söyledir o böyle baştan kaybediyorsunzu gibisinden seylerle süslüyorsunuz zihin bahçemi teşekkürler

sorumu anlayamadın? soru sormanızda mesele yok, bilmediğiniz bir şey hakkında soru sorup, ama bu bilmediğiniz şey hakkında bir önyargı kurup çoktan seçim yapmışsınız bile ateistlik vb gibisinden, önce sorun, seçim yapmaksızın araştırın sonra karar verin

çürüt hadi. herkes ciddi misin yok şöyle abim, bana bunlarla gelmeyin.

Bak onlar zaten seçimini yapmış ve diğer dinler hakkında da bilgi sahibi insanlar. sordukları sorular o dinin düşüncelerini çürütmek için o insanı körü körüne inanmaya değil sorgulamaya sevk etmek için soru soruyorlar. yoksa cevaplarını da kendilerine göre de dine göre de biliyorlar. bilgi almak değil amaçları.

yazdım da cevap gelmedi

tartışma konusu değil bu tartışmayı bitirecek bir yorum yaptın bu yuzden yazmamıstım

Seni dahil etmedim

Hah çok şükür bugünde çürümedik

seni hiçbir kategoriye sığdıramıyorum

yok bilmediğim yerlere gelmem

bilmediğin yerlerin zeminini cesaret mermerleri oluşturuyorsa gelmemen normal

ooooo atarlı gülistan

tabii