Merhaba bunu cevaplayabilir misiniz?

Ben daha çok ikinci anlamının işaret edildiğini anladım ki; bu da birlikte yaşamak zorunluluğundan ve ihtiyaçların giderilme mecburiyetinden bir görev ve sorumluluk bölüşümü gerekliliğini ortaya çıkarır. Hareket halinde olan bir değişken ekolojik olarak, durağan olarak yaşam sürdüren bir değişkene, bir diğeri de ötekine ihtiyaç duyar. Tıpkı bir ekolojik dayanışma gibi menfaat ilişkisi süreç içerisinde tamamlanarak birbirini tamamlar

şu anki çiftçi ve çoban anlayışı ile bakma bir sabit yaşam sürenle göçebe düzen arasında ki farklardan dolayı çıkacak sorun ve fırsatlar olarak bakacaksın

Öyle bir toplum çıkacak olsaydı yaklaşık 50bin yıldır çıkardı. Abi siz ne okuyorsunuz gerçekten veya okuyup araştırma yaptınız mı hiç herhangi bir konuda?

@Conclusion sence çıkmadı mı köylüler ve göçebeler birleşmesi sonucu şehirler medeniyetler çıktı ama fil dişi kulenden bakarak başkalarının çıkarımlarının hatalı olduğunu düşünerek ego kasmak daha cazip geldi sana gerçek hayata geçince görürsün

Hayır, çıkmadı çünkü zaten göçebe yaşayan insanlar tarım devrimini gerçekleştirip yerleşik hayata geçtiler. Avlanmayı bildikleri için de avlanmak yerine hayvanları evcilleştirmeyi tercih ettiler. Yani yeni bir toplum çıkartmadılar, mevcut toplum içerisinde her şeyi çözdüler. Zaten bir taraf yerleşik yaşıyor. Dolayısıyla onlar zaten köylü. Sadece bu topluluğa dahil olanlar oldu çünkü toplum kurgusu tamamen o topluluk içindeki bireylerin sayıca çok olduğunda hayatta kalma ihtimalinin daha yüksek olması mantığı üzerine kurgulanmıştır.

Size sunulan karşı argümanları “ego” olarak nitelendirmek, kişinin kendi “egosundan” başka nedir diye gerçekten sormak gerekiyor. Karşıt argümandı benim sunduğum ama senin egon kırılmasın tabii.

@Conclusion abi güzünü sevim ilk yazdığın yorumda bir arguman göster bana yahu
ama bu yorumunda arguman sundun ve senin iddanı bir düşünelim göçebeler hayvanla uğraştı yerleşikler tarımla eğer doğru anladıysam senin düşüncene göre sanayi toplumu çıkmamalıydı ama çıktı neden çünkü bu iki yaşam tarzı biribileri ile etkileşerek ekiskliklerini gördü ve bu şekilde birbirlerini tamamladı ve tamamladıkça yükelrek yeni bir sosyal düzen oluştu mesela senin dediğin gibi 50 bin yıl önceki yerleşik sistemle şu anki yerleşik sistem aynı mı

Hahahahs sanayi devrimi tamamen mevcut kaynaklardan yeterince verim elde edilemediği için çıktı. Kaldı ki sanayi devrimini en çok tetikleyen şey daha fazla güç ihtiyacı oldu çünkü çoktan ateşli silahlar bulunmuştu. Sanayi devriminin en pik yaptığı dönem zaten 2. dünya savaşıdır. Jet motorları, dizel motorlar hep bu dönem bulunmuştur. Bu sayede sanayi devrimi ile başlayan yükselişte be globalleşmeye giden yolda üretilen ürünlerin taşınması daha kolay hâle gelmiştir.

İkisinin de temelinde aynı şey var; yaşama iç güdüsü. Homo sapiens bugün bile ilkel ki bugünkü türün ismi homo sapiens sapiens ve onun da sonu geldi. Artık Sibernetik çağa geçiyoruz ve yarı cyborg insanlığa ufak ufak geçiş yapıyoruz. Elon Musk’ın nörolink çalışması bunun öncüsü.

İlk yorumum “Çıkacak olsaydı 50bin yıl boyunca çıkardı” bir karşıt argüman. Bunu bile anlayamadığına göre bence tartışacak bir şey yok. Biraz araştırma yaptığın zaman daha iyi anlayacaksın. Tüm devrimler birbirini tetiklemiştir çünkü hepsinde bilişsel devrim unsuru vardır. O da mevcut sistemi ileri taşımak. Ayrıca benimkiler iddia değil bilimsel ve tarihsel gerçekler. En azından günümüzün gerçekleri.

@Conclusion ohu abicim o karşıt argüman olmaz olsa olsa safsata olur adıda cımbızama safsatası olur zira zira çıkardı diyorsun çıkmış sen görmek istmiyorsun A kümesi b kümesi ile karışırsa ona c kümesi demkte bir beis yok ve soru zaten sebepleri sormuyor sonuçları soruyor yani farazi yani senaryo yani hayal gücün yani sebep sonuç ilişkilendirmen ama senin bunlara karnın tok sen aydın insansın senin ne işin olur mantıkla matematikle yahu fizikle ki her etkinin bir tepikisi olduğunu düşünesin neyse her şekilde azmimi tetiklediğin için teşekkürler umarım seninle çok karşılaşırız zira bana çok şey katarsın

Trajikomiksin. Sen öyle bir toplum kurulacağını iddia ettin, bense öyle bir toplumun içinde kabul görmek için asimile olacaklarını tarihsel gerçeklere göre anlattım. Daha karşıt argüman nedir, algılamakta zorlanıyorsun. Etki tepki olayını fizik açıklar ama buradaki olayın fizik kanunları ile alakası yok. Tamamen sosyolojik, biyolojik ve psikolojik. Saha söylediğim bilimsel ve tarihsel, günümüzde kabul edilmiş olan gerçeklere karşı bi’ yorum yapamadığın gibi benimle sidik yarıştırmaya çalışıyorsun. Ego savaşının en bariz örneklerinden birisi. Zaten yapay zeka ile uğraşan birisinin fizik, matematik ve analitik ile ne alakası olsun değil mi? Aydın olduğumu iddia etmedim. Sadece bugüne kadar keşfedilmiş bilgiler üzerinden ulaşılan sonuçları aktardım. Bilimi reddeden sensin, kalkmış bana matematik filan deyip safsata yapıyorsun ki esas safsatayı yapanın kendin olduğunun farkında olmadan. Bu yaklaşımı çok gördüm. Ne yazık ki dünyanın çoğu savunacak bir şeyi olmadığında saldırmaya çalışır. Senin yaptığın da farklı değil. Sunduğum argümanlar üzerinden gel, bana kişisel saldırmaya çalışma nitekim işe yaramaz. Ben o kadar ilkel değilim.

@Conclusion asimile olsalarda yeni bir toplum olşturmuyorlar mı arkadaş tarhisel hangi gerçek benim iddamı çürüttü tam olarak ben orasını kaçırdım da ben bir aydınlatır mısın örneğin romalılar mısır işgal etti ve daha sonra müslümalar orayı fetih etti şimdi sen bana diye bilir misin ki romalar mısırdan ve tersi biçimde etkileşim olmadı ya bu kadar sığ bakılmaz ya ve ben tam olarak bilimi nerde red ettim ya madem yapay zeka ile uğraşıyorsun path finding algortimasını bana açıklasan ya ya da graph teorsini açıklasana ya bu işler gitarla poz vermeye benzmez karşıt argumanmış kıçımın karşıt argumanı argüman nedir argümantasyon nasıl olur öğren önce ya yeter la münakaşa edelim diye senin mürekkep cahilliğnle mi uğraşıcaz şimdi sen mürrekep cahillk nedir onuda bilmezsin komplike cahillik buda sana bilgimin sadakası olsun

İlk cümlenin yarısını okuyup daha da okumadım. Katılanların asimile olması demek esas toplum kurgusunun korunması demektir, yeni bir toplum kurgusu oluşturmak değildir. Yani göçebe avcı olan birisinin yerleşik toplumdaki avcılar arasına katılması toplum düzeninde bir değişiklik yaratmaz. Kaldı ki yaşanan asimilasyonların tamamı tarım devriminden binlerce yıl sonrasında oldu. Hâlâ saldırgan bir tavrın var ki bu da söylediklerimin doğru olduğunu gösteriyor. Eğer bu kadar saldırgan davranıyor olmasaydın düzgün bir diyalogdan bahsedebilirdik. Saldırmadan konuşmayı öğren, ancak o zaman bir diyalektik geliştirebiliriz.

@Conclusion dur seni engellim ya senden faydalı bir şey çıkmaz