Tanrı ya da Tanrısal varlığın %100 imkansız olduğunu kanıtlayabilecek ateist var mı?

Katılıyorum

Aynen öyle birde felsefe diye ortaya hiç bir kanıt sunmadan kendi fikirlerini koymaları yok mu : ) sanırım ilk geçiş evresindeler bir kişi boşluğu düştüğünde ilk olarak felsefeden başlar daha sonra bilime yönelir böyle çok arkadaşım oldu ama hiç biri bunlar kadar boş değildi

@Barış_LonelyForever Burada Tanrı'nın yokluğuna inançtan behsediyoruz.

Neden bahsettiği bildiğini sanmıyorum sende bilmiyorsun çünkü bana hala cevap vermedin. inançtan bahsediyorsan felsefi olarak argümanını belirtmen lazım sen sadece yaptığım yorumlara cevap veriyorsun kendi fikrini görmüyorum.

@Barış_LonelyForever bak soruda argüman

Düşünce üstü bir şeye var diyorum çünkü düşüncemize var şeklinde yansıtıyor kendini. Ancak o varlığın ve düşüncenin üstünde. Düşüncenin üstünde olan bir Tanrı düşünceme yansıdığı kadarıyla imkansızlığı aşar. dostum ne yazık ki bu argüman değil sen sadece hissettiğin ve kendine göre yorumaldığın bilgisi aktarmışsın. bende diyebilirim ki düşünce sütü bir şey yok eğer varsa da bunu bilmemiz imkansız çünkü düşünce üstüyse bu anlama yetimizin ulaşamayacağı yerde olmalı ya da farkedemeyeceğimiz bu durumda imkansızlığı aşan bir şeyi nasıl düşündüğü sorabilir miyim?

@coldmater saldırma nerede?

Düşünce üstü Tanrısal bir varlık. Düşünce alanına kendini yansıtamaz mı? Anlatamaz mı?

Hayır. düşünce üstü diyorsun yani şöyle hayal et bir nesne var ama sen o nesneyi daha önce görmedin duymadın ve ona benzer bir şey görmedin daha önce yapılmamış bir icat gibi düşün. bu durumda iki seçenek var ya zaten bu düşünce hiç yok bunu sen yarattın yani düşünce üstün denilen kavramanı sen uydurdun ya da zaten baştan beri vardı sen sadece yorumladın. yani bunu sana düşündüren şey nedir? düşünce üstü bir varlığa iten nedir? evrenin kendi kendine olmasının mantıksız olması mı yoksa bunu bilmiyor olman mı? eğer bilmiyorsan bu durumda yaptığın idda geçersizdir eğer biliyorsan zaten felsefen çıkmış ve bir inanç sistemine girmişsin demektir

@Barış_LonelyForever Bak kardeşim metaryalist düşünüyorsun. Düşünce üstü diyince ben maddesel bir şeyden, nesneden bahsetmiyorum.

Evren kendi kendine olmadı, ondan önce de bir şeyler vardı maddi ortamda. Ayrıca evrenler bizim evrenimizle sınırlı olmayabilir. Burada neden sorusu önemli olan. İstediğin her şeye varlığının neden var olduğunu sorabilirsin.

Tanrısal varlık hariç. O füşünce alanının nedeni

Biliyorum zaten ben maddesellikten bahsetmedim düşünce üstün varlıktan söz ediyorum bu yüzden hayal et demiştim. düşünce üstüyse bunu düşünce alanında yansıtma ve anlatmasını açıklamanı istedim yani bu senin argümanın değil mi? bende diyorum ki maddesel olmayan bir varlığı nasıl tanımlarsın neden tanımlarsın buna gerek var mı? çünkü ne yazık ki bilimden konuşmadan ateistlik den bahsedemeyiz zaten bahsediyorsak bu felsefe olur ve söylediklerimin geçerliliği olmaz

Evren kendi kendine oldu diyen olmadı zaten daha önceki yorumlarımda söyledim + ve - enerjilerin toplamı 0 dır yani evrenden önce hiç bir şey yoktu çünkü zaten evren bildiğimiz felsefe ve fizik sınırlarını kapsayan uzay zamandır. zaman kavramı evrenin genişlemesiyle başladı bu durumda evrenden öncesinden söz edemeyiz. ama çoklu evrenler olabilir bu bir teori

@Barış_LonelyForeverDüşünce üstü Tanrısal bir varlık kendi yarattığı düşünce alanında kendisini düşündürebilir. Ben de Allah'ın var olduğuna inanırım. Tüm varlığın var olmasına neden olanın düşünce üstü bir Tanrı ihtimalini ortadan kaldırıyorsan Tanrıya inanmıyorsun demektir. Bu ihtimali düşünmüyorsan Tanrıyla ilgilenmiyorum diyemezsin

Tanrısal bir varlık olduğu düşüncesi hiçbir zaman var olmamış olsaydı sana ateist diyebilirdim

Belki ama bunu kanıtlayamazsın.. ihtimalini ortadan kaldırmıyorum ateist olduğum için kanıtı olmayan bir şeyle ilgilenmiyorum ama sen felsefe istediğin için felsefeye geçtim. tekrar söylüyorum ilgilenmek felsefenin bir konusu ateist biri bilime göre ilerler ve bu bir inan. değildir çünkü biz olmadığına inanmıyoruz olmadığını biliyoruz zaten. en başta bunu söyledim ama bilimle açıklayabilirim bilim dışı zaten felsefe olur

Evren boş değildi, git araştır. Yanlış biliyorsun maalesef

Tanrısal varlığın her zaman olması düşüncesi bir şey değiştirmiyor söylediğim gibi tanrı her şey olabilir veya sadece senin uydurduğun bir şey de olabilir bunu tanrının düşünce alanında kendini yansıtması diyemeyiz

Olmadığını biliyoruz=olmadığına inanıyoruz

Neden diyemeyiz kanıtın mı var?

Burada herkesin kendi düşüncesi ayrıca yanlış bilen sensin evrenden önce bir şey olduğunu söylüyorsan o zaman kanıtlamalısın evren her zaman vardı ama uzayın genişlemesiyle birlikte zaman ve mekan kavramları oluşmaya başlandı kimse yoktan var oldu demiyor

Yoksa diyemeyiz kısmı inanç mı?

Hayır inanç değil inanç kesin veya tam tersi durumlarda kullanılan bir terimdir eğer sen bilimden ve dinlerden uzak sadece tanrıdan ve felsefeden söz etmek istiyorsan buna inanç diyemeyiz çünkü felsefe bir şeyi kanıtlanması ya da kanıtlanmamasıyla ilgilenmez bunu ateistler yapar ya da agnostik

Evrensel boş demek yok demek değil işte. Boşluk yoksa evren de olamazdı

E %100 olduğunu düşünüyorsan kanıtın var demek ki 😄 Kesin demek %100 demek

Senin söylediğin şey evrenin dışında ne var sorusuyla aynı. boşluk yok çünkü bildiğimiz her şey evren zaten yani evrenin kendisi boşluktu zaten bu durumda evren yaratılmadı ya da kendi kendine olmadı sadece yoğun bir enerji artışıyla ışık hızında genişlemeye başladı.

Dostum 1 saat önce konuşmamızın başında ateist olduğumu söyledim ya zaten :D sen felsefe konuş deyince kanıtı boş verdim yoksa zaten tanrının olmadığına kanıtım var bilimsel olarak ama siz ilgilenmediniz o kadar yoğun site linkleriyle ve söylediklerimle

@Barış_LonelyForever Hayır bak o dediğin soru felsefeyle ilgili 😄 Düşünce üstü diyorum. Evrenin dışıyla ilgili değil. 😄

şu an kendinle çelişiyorsun :D :D düşünce üstü dediğin konuyu zaten anlattım sana

@Barış_LonelyForever Kesin demedin mi? E kesin demek hem bilimle ilgili hem felsefeyle. Kesin olmadığını biliyorsan hem kanıtın yok hem de felsefi düşüncen ki her düşünce felsefidir aslında.

Sana ateist diyebilmemiz için Tanrısal varlık düşüncesi asla var olmamalıydı bana göre. Her neyse. Tartışma bu kadar.

Bilimsel olarak kesin dedim sen bilim istemedin felsefe istedin ayrıca kendi yorumunda felsefe kanıtla ya da kanıtlamamakla ilgilenmiyor yazmıştın. daha kaç yorumunu göstermem gerekiyor anlaman için bilmiyorum. kanıtım bilimsel olarak var son 1 saattir ne konuşuyoruz biz? asıl senin düşünce üstü bir varlığa verebilecek kanıtın yok sadece kendi fikrini söylüyorsun. ayrıca sana göre olmuyor dostum bu işler. o zaman sende kesin inançlısın bu durumda felsefeden söz edemezsin çünkü sen söyledin felsefe kanıtla ilgilenmiyor bu durumda sen ya inanıyorsun ya da agnostiksik yani arada kalmışsın demektir. evet tartışma bu kadar. iyi günler sana güzel bir konuşmaydı keşke daha anlaşılır olabilseydim

@Junİchi İnsan aklından çıktı ve kanıtlandı asdas bilim inanç değildir sen güneşin dünya ya uzaklığını bilirsin inanmazsın. çünkü inanç kanıtı olmayan düşünceye duyulan bağlılık ve güvendir. yazık ya bilimi inkar edecek kadar nasıl hayatta kaldınız. zaten sana cevap vermiyordum ben asdasd

@Barış_LonelyForever Sana göre Bilimi inkar edince şimdi Biz Allah'a inanmış mı olduk yani 😄

Hayır ben sana inançtan bahsetmedim ki :D bilimi inkar eden her türden insan var sadece şöyle düşün sen var olduğunu inkar ediyorsun ama varsın sen inkar ettiğin için bu senin varlığını değiştirmiyor. işte bilimde böyle sen bilimi inkar etsen de bilim bir inanç olmadığı için çürütülmez zaten bu çürütülçekse bunu yine bilim yapar bir kaç inançlı kulaktan duyma kendi fikirleriyle kanıt sunan kişiler değil

@Junİchi Aynen hatta tanrıya inananlar da tanrı evreni yaratılırken birlikte smootie içmişler bu yüzden biliyorlar ya da evren kendi kendine oluşamaz diyorlar

Seni gidi zıp zıp seni. Her neyse konudan konuya atlayarak yuvarlak çiziyor. Cevap vermeye gerek yok artık.

@Junİchi Kanıtlanabilirliği var sen anlamadığın için sana kanıt sunmayı bıraktım artık uğraşamam git evrim ağacını araştır.

Ergencim daha zeka seviyen gelişmediği için bence artık deneme olmuyor işte bir şey kanıtlayamadığın gibi 360 dönüş yaşıoyrsun şu an

@Junİchi Sana demedim dönen arkadaşa dedim ayrıca sende ayrıca kanıtlamayla ilgilenmiyorum diyen sendin daha yazdığını hatırlamıyor. ayrıca size ne söylesek boş tamam sen inan kuzum umrumda bile değilsin

@Junİchi Hahaha bunu bana her şeyi yaratanın bir tanrı olduğuna inanan kişi diyor tamam sen git orucun ne bozar bunu araştır sakız mesela?

@Junİchi Buna bana tanrıya inanan diyor asdasdasdasds tamam tamam sen inanmıyorsun zaten daha kanıtın bile yok saftirik ya

@Junİchi Neyse iyi oldu insanlar belki kimin ne olduğunu görür lütfen silmeyin bakıp gülmek istiyorum soruya :D

@Junİchi Ben neden kanıt sunuyum sana aloooo ohoo oduna anlatsam 3 saat kazanırdım

@Junİchi Beyin yok ki :D asdasdas devam et bir az daha eğlendir beni

@Junİchi şu an seni gördükçe kendime daha çok değer veriyorum o kadar acınıazınki ohhh

@Barış_LonelyForever Saatlerce boş yapman doğru değil. Biraz engelde dur.

Peki

Profilinizi görebilsem güzel olurdu yahu 😄

Kanıtlamam çünkü kanıtlayamam. Aslında kanıta da nereden baktığıma bağlı. Tüm evren bir kanıt dersem inanmazsın. İnanıyorum ve inanmak için kanıta ihtiyacım yok. Çevrem inanmamı kolaylaştırıyor

Whataboutism yapma

İnanç olduğunu kabullen.

Öte yandan ateistler bilimsellikle giriyor da olaya. Onların ateist olduğuna inanmıyorum.

Evet yaklaştıran şey aslında Neden sorusu. Hayattaki her şeye neden sorusunu sorabiliriz.

En çok da varlığı varlık yapan neden ne diye soruyorum ve bu beni Tanrıya veya Tanrısal varlığa inanmaya itiyor.

Evet ben de bekliyorum.

Sorabilirsin. Beni 10 kişi falan engelledi sanırım. Başka bilmiyorum.

Belki 1-2 kişi gelir sonra 🥲

Beklemesen de olurdu ayol 😄

@Barış_LonelyForever

@junichi Senin sorunda ateist olduğunu açıklamïş

Gelir birazdan

Allahın emanet olarak verdiği bedene iyi bakıyor musunuz? ↗
Bu soruyu sen sormuştun Junichi

Yazdık ya

Peki tanrı nasıl oldu? kendi kendine mi asdasd tanrı var olabiliyorsa evren de var olabilir zaten kendi kendine olmadı evrim teorisini araştırırsan anlayabilirsin bizde yoktan var olmadık genlerimiz yıllar boyunca nesilden nesile gelişti. dna hatalar oldukça yeni türler türedi

Saldırgan mı? ilk önce gereksiz diyen sensin yazıklarınla çelişiyorsun

Bir ateist daha çağıralım

Akıl karı göre değil biz bilime göre ilerliyoruz sana mantıksız geldiği için öyle olmak zorunda değil benim attığım linklerden inceleyibilirsin.

@Gözde_Metendit

Biz burada felsefe yapıyoruz o metaryalist kafayla cevap veriyor. Bunlar felsefeden anlamaz. O yüzden tartışmak gereksiz.

Bilimden anlamayan insanla tartışmak gerçekten çok zor. felsefe yapmak istiyorsan önce fiziğianlaman gerekiyor evren fizik kuralları dahilinde incelenir belki bilmiyorsun. felsefe yapacaksak mitolojiden de bahsedelim madem benze zeus var diyorum nasıl inkar edeceksin kanıtın var mı?

Junichi sen ateist misin

Hahaha olm siz gerçekten trollsün biliyor musunuz. felsefe olarak tanrıyı kanıtla o zaman hadi gel felsefe konuşalım fiziği bilimi boş verdim tamam mı var mısın?

Burada Tanrısal varlığı konuşuyoruz. Adı önemsiz. Biraz derine in.

Peki tamam adı önemsiz olsun senin argümanın nedir? neden tanrı olmalı diyorsun bence kendi fikrim söyleyim

Biz bir şeyi kanıtlamaya çalışmıyoruz

Kanıtlama çabanız olup olmaması yaptığınız yorumları değiştirmiyor canım benim. Ateistlik tekrar söylüyorum bir inanç değildir anla şunu artık bir. inanç felsefeyle ilgili kanıtı olmadığı için zaten fikir ortaya atıp bunu sadece düşünürler ve sonucunda eğer agnostik değilseniz inanmayı ve inanmamayı seçeler. sen tanrıyı kanıtlayamadığın sürece ateistlerin savunması her zaman bu olacak çünkü tekrar söylüyorum kanıtı zaten kanıtlanmamış olmasıdır. felsefi olarak tanrıyı tartışmak istiyorsan önce tanrı kavramını anlaman gerekiyor sen tanrıya bir yaratıcı diyorsun değilmi? yaratıcı bilimsel olarak incelenir fizik kuralları dahilinde eğer sen fiziğin maddenin ötesinde bir güç var ve her şeyi yarattı fikrini ortaya atıyorsan senin de bunu kanıtlaman gerekir eğer kanıtlayamıyrsan bende sana x tanrısı veya güneş tanrısı var nedeni geçmiş yıllarda insanların buna tapması gösterebilirim. felsefi olarak tanrının olması insan zekasına ters çünkü tanrı ve din ikiye ayrılır dinleri zaten boş ver bu durumda tanrıdan sadece söz ettiğinizi var sayarak öncelikle neden tanrı olmalı argümanını bana sunmalısın bende sana neden olmadığını sunmalıyım ama galiba o küçük beyinleriniz bunu bir türlü anlamıyor

Herkesin bildiği varlığın varlık olma nedeni. Benim düşünceme yansıyan tek şeklinde.

Kanıtlanamaması bizim felsefi olarak mantıklı bulduğumuza inanmamamızı gerektirmez. Aklımız yerinde.

Aklınız yerinde olabilir olmadığını söylemedim. felsefi olarak mantıklı bulmanız kanıtın olmasına ya da olmamasına gerek olmadığı gibi aynı şekilde benim söylediğim fikirleri de kanıtsız yapmaz

@Barış_LonelyForever Hiçbir argüman sunmadan sadece bizi yanlışlamaya çalışıyorsun. Bir daha yoruma yazma. Kanıta dayanmayan bir şeyi düşünmeyeceksen bilim de yapma otur oturduğun yerde. Kalem de oynatma. Bir zamanlar Dünya tepsi şeklindeydi sanırım senin için.

@Barış_LonelyForever Yazmandan takmadığın anlaşılıyor. Takmıyorsan bir daha yazma.

Neden ama? yazdığım onca şeyi anlamayan sizsiniz argüman sunuyorum zaten sadece siz felsefi yapmayı bilmiyorsunuz ve ilk başta sorduğum soruya bile cevap vermedin neden tanrının olduğunu düşüniyorsun?

Sanrım siz evrime tepki olarak doğdunuz hatta kesin sen şimdi topraktan geldiğine falan inanıyorsundur. kanıtın bile olmadan hatta doğru düzgün bile konuşmayı bilmeden zaman kaybediyorsun sadece

@Barış_LonelyForever Tanrısal varlığı düşünmeyi seçtiğim için 😄 İnandığım için. Senin gibiler dünyanın tepsi olduğunu zannediyordu. Daha yazma.

@Barış_LonelyForever Ulan ilk laf atan sensin. Def olur musun?

Tabi ki de görsünler bende bunu istiyorum mantığınızın bile olmadığını cevap veremediğinizde bilim karşısında nasıl ergence tavır takındığını görsünler lütfen silmeyin kalsın

@Barış_LonelyForever Bak hala hem bizim ergen olduğumuzu düşünüyor hem de cevap veriyor. Verme cevap

Defolmamı söyleyip hala cevap veren kişi değil mi bu ya aa ne tuhaf hala yazıyor bak bir çelişki daha

Yahu dalga geçme? Felsefe yapak yaw

Var olmayan bir şeyin var olmadığını kanıtlamaya mı kimsenin gücü yetmez diyosun?