İnsanlar neden ilişki içinde baskınlık kurmaya çalışır?

Türkiye'de sağlıklı ilişkiler günümüzde sık görülüyor mu? Görülüyorsa neden? Görülmüyorsa neden?

Yani ataerkillik ve cahillik, bu durumda baskınlık mücadelesini ortaya çıkarmış oluyor. Anlıyorum. Peki ataerkillik neden bu kadar benimseniyor? Türkiye'de, özellikle ilişki dünyasında neden bu kadar cahillik var?

Kanka bak biz çok geriden gelen bir toplumuz. Şöyle bir örnek vereyim bir oyun vardır sen önden gidersin arkadakiler de senin bastığın yerlere basarak ilerlemeye çalışır. Hep böyleyiz. Örnek aldığımız ülkeler bu durumları aşana kadar bizimle benzer süreçler yaşadılar. Bir kaç nesil eskitince hatalar yapan ebeveynler çocuklarını torunlarını buna göre yetiştirdiler. Biz de her konuda vay anasını nası oldu bu nesli var. Özgürlük, cinsellik, feminizm, bir anda değişim yaşıyoruz ve bu süreçte herşeyi yanlış anlıyıp ilerliyoruz. E kendimizi bu konularda tartmaya çalışırken de bizden daha gelişmiş ülkelere bakıyoruz ve sürekli haliyle kendimizi kıyaslıyoruz. Bu yüzden onlara göre bakınca aşırı cahiliz ama hep bir geçiş sürecindeyiz. Ataerkillik her zaman kötü değildir. Sonuç olarak fiziksel yapımız ve bilinç altımız da ataerkildir. Ben ataerkillik derken sunu kastettim bunun kötü bir şey olduğu olgusu yerleşmiş kafalara. Bir durum ateerkil yani geleneklerinden geliyorsa onu sürekli ötüleyen bir kesim var. Geleneklerin olmasa milletinin köklerini bilip sahip çıkmazsan rüzgarda savrulursun. Bu ateerkillik olgusunu bile yanlış anlıyoruz hala :D

O halde sorum şu: Senin için özellikle ilişki dünyasında gerçek ataerkillik nedir?

Kanks, bir ilişkide ataerkillik şudur, erkek ne olursa olsun ipler bende olmalı der. Ama ne maddi gücü, ne olgun bir kafası, ne de varlıkta yokluktu kadının mutlu edebilecek kapasitesi vardır. Halbu ki karşısında ki kadın ondan daha pratik, sorun çözen, ilişkinin ayakta kalabilmesi için gereken tüm krizleri çözebilen taraf ise, işte orada zokarlar erkekliğine vereceksin ipleri o kadına. O kadar güvenmiyorsan ilişki de kurmayacaksın zaten. Ama biz de sırf cinsiyeti erkek diye ben erkeğim ama diyen var. Bilirsin eskiler, atalarımız erkek çocuklarına isim dahi vermezdi bazı özel durumlar gerçekleştiğinde isimleriyle çağırırlardı onu. Yani ataerkil kafayla baktığında eskiden dünya da kadının bir yeri olduğu için herşeyi erkek yapardı. Ama erkeklerde o dönem şartlarına göre eğitilir o donem bir evin gerektirdiği ne görev varsa yapardı. Şİmdi devi öyle olmadığına göre sırf erkeksin diye o ilişkilerde ipi eline alma düşüncesi aterkillikten geliyor işte.

Yani kısacası anladığım kadarıyla sen bir ilişkide iplerin, en akıllı kararlar veren kişide olması gerektiğini ve bunun cinsiyet ayrımı olmasına gerek olmadığını savunuyorsun. Mantıklı. Peki Türkiye'deki ilişki dünyası hakkında genel anlamda ne düşünüyorsun? Soruyu daha açık sormak gerekirse, sence bu dediğin Türkiye'de yeterince uygulanıyor mu? Uygulanıyorsa neden? Uygulanmıyorsa neden?

Uygulanmıyor kanks ilk yazdığım gibi cahillikten. Herkes kendisinin daha üstün olduğunu kanıtlama peşinde. Ben daha akıllıyım, ben daha zekiyim vesaire. Benim kız arkadaşlarım 12 senedir farklı ülkelerden. Şu an rus mesela. Sen bizim ilişkimizin beynisin diyor. Bir şey yapacağı zaman mutlaka fikir danısıyor sen öyle diyorsan daha iyidir diyor. Bende hayır ben de yanılabilirim beraberce araştıralım bu konuyu diyorum mesela. Türkiye de böyle diyen kaç tane kaadın, ya da erkek var? Sen benden daha iyisin bu konularda demek zor geliyor millete. Özür dilemeyi acizlik olarak görüyoruz hala. Bu söylediğiklerim en büyük sebep bence.

İnsanlar Türkiye'de özür dilemeyi, alçak gönüllülüğü gerçekten de acizlik olarak görüyorlar. İyi bir noktaya değindin. Ayrıca Türkiye'de şimdiye kadar böyle sevdiği erkeğe fikir danışan bir kız da daha görmedim. Oldukça ilginçmiş. Bu durumda o halde ülkenin acilen kafa yapısı olarak bir formata ihtiyacı var gibi duruyor. Dediklerinden bunu çıkarıyorum. Çok teşekkür ederim yanıtların için.

Rica ederim :) Eğer deneyimlemediysen rus, italyan ve hatta göçmen amerikalı bir kadınla öylesine de olsa bir iki tanesiyle iletişim kurabildiğinde ülkenin durumunu daha iyi anlıyorsun. Bak ben kız arkadaşıma gel burada yaşayalım diyorum, olmaz öyle şey ben geleceğim de sana yük mü olacağım diyor. Hem çalışamayacağım bir kaç sene, hem senin paranı mı yiyeceğim? Ayrıca evin bütün giderini her şeyini sana mı yükleyecem? diyor. Evet burada işler öyle yürüyor diyorum. Olmaz öyle bana 2 sene ver para biriktireceğim diyor. Burada da daha geçen ay arkadaşım evlendi adana da gelmiş bana diyor ki vallahi melek gibi kız aldım. Düğün için sadece 700 bin harcadım diyor :D Daha evi kurması vesaire. Altını çiziyorum melek gibi kız bana hiç maddi sorun çıkarmadılar diyor. İşte ateerkillik bu da. En feminen benim diyenin anasının kendisine 3 metre zincir istediğini biliyorum :D Her neyse konusma bana da iyi geldi bende sana teşekkür ederim iyi günler diliyorum.

Zaten böyle anlayışlı olan insanlardan hayır geliyor. Yabancı olup olmaması önemli değil. Ben teşekkür ederim bu güzel sohbet için. İyi günler dilerim. 🙂

Yani baskın olmak isteme ve bunu ele alma sebebin, ilişkideki olası tüm sorunları çözmek mi? Eğer evet ise o halde "Kadınların yapmaya çalıştığı şeyin farkındalığına sahip olan erkeğin, buna engel olmak amacıyla yaptığı her türlü kısıtlama için mi?" sorusunun cevabı da olumlu olmuş oluyor. Peki neden böyle olmayı seçtin? Bir şeyleri senin ele almanın ilişkiye denge getireceğini düşündüğün için mi? Arka planda beslenen bir kaybetme kokusu mu? Yoksa kadınların anladığı tek dilin, erkeklerin baskınlığı olmasından mı? Nedendir bu kıskanç ve sahiplenici yapıyı ön plana alman?

Kadınlar duygu durumunu değişken yaşıyorlar. En güçlü gözüken kadın bile içten içe narin, kırılgan, küçük bir kız çocuğu gibidir. En zor anlarda alınan kararlar da o anı kurtaracak kararlar vardır. İleriyi düşünmezler. Şimdi ben hayatıma bir kadını alıp, sahiplenip kıskanmaya başlamışsam ona değer verdiğimi gösterir. Kaybetme korkum olmaz benim olan benimdir. Değer vermişsem onu kaybetmemek adına savaşırım. O bunu nasıl algılar ona kalmış. Orasina da bakmam doğru bildiğimi yaparım. Ataerkil sistemi hep sağlıklı bulmuşumdur. Evine ekmek getiren, ailesini, çocuklarını seven bir baba düşün. Eşi onun sözünden çıkmıyor, o da eşine hak ettiği en güzel şekilde davranıyor ve bunlar bir ömür beraber kalıyorlar. Neden? Kadın çünkü adama güveniyor ve ailesi için her şeyi yapabilecegini biliyor. Hayat yolunda bana güvenmeyip, benim önüme geçip yanlış kararlar alıp hayatımızı yanlış yollara sokacak bir kadın istemem o yüzden baştan sınırları belirlerim.

Çok yerinde bir cevap...

Bu durumda ataerkillik, dengeyi getiriyor. Baskınlık kurma sebebin de bu olmalı. O halde sana özel bir sorum var:

Feminenliği ve eşitliği savunuyormuş gibi yapıp da arka planda baskınlığı ele almaya çalışan kadınlar hakkında ne düşünüyorsun? Senin perspektifinden bakacak olursak, nedendir bu ideolojide olan kadınların dengeyi bozma çabası?

Baskın olmaya çalışan kadın aslında sahiplenici ve kıskanç kadın. Feminist takıldığı için ve çevreye o görüntüyü verdiği için karizması çizilmesin diye ikili oynuyorlar. Buna gerek yok. Kadın erkek eşitliği bir yere kadar eşitlik var ama eşit değiliz. Fiziken, aklen, yaratılış bakımından bile değiliz. Erkek ve kadın yoksa yaşamın devamı yok. Erkeğin kadına, kadının erkeğe düşman olması kadar saçma bir şey yok. O yüzden zeki bir kadın feminizm gibi amaçsız bir şeyin peşinden gitmez. Ataerkil sistemin sağlıklı olduğunu bilir. Feminizm kadar amaçsız ve boş düşünce sayısı daha az

Bu durumda uluslararası baktığımızda geleneksel kadınlar, feminist kadınlara göre ilişki dengesi açısından daha büyük farkındalığa sahip diyebiliriz. Çünkü geleneksel olanlar (özellikle Çin ve Japonya'daki gibi Doğu Asya kültüründekiler) gerçekten de bir erkeği mutlu etmenin, onunla sağlıklı ilişki sürmenin yolunun ataerkil düzenden geçtiğini düşünüyorlar.

İş dünyasında bir erkek hep stres içindedir. Bu tarz kadınlar bunun farkındadır ve eve geldiğinde bu erkeklerin barış ile huzur istediğini bildiğinden dolayı elinden geldiğince bu ortamı sağlamaya çalışır. Çünkü o erkeğin evi geçindirmek için dışarıda stresli ve çetin ceviz bir mücadele verdiğinin farkındadır. Bu nedenle ona huzur vermek ister ki o kadın da sonucunda bundan huzur bulabilsin.

Söylediklerin tam anlamıyla düzen açısından mantıklı. Özellikle yeri geldiğinde kadına fikir danışma durumu. Çünkü her ne kadar her iki tarafın aile geçindirme içinde farklı sorumlulukları olsa da günün sonunda kadın da erkek de birbirini tamamlıyor. Bu da aslında olması gereken eşitliği ve adaleti aile ortamında beraberinde getirmiş oluyor.

Çok güzel... Son olarak sana kişisel bir sorum var. Diyelim ki senin bir eşin var. Sen o kadar iş mücadelesinden çıktın, işten geldin. Bu arada eşin de işte çalışan birisi ve o da aynı şekilde çalıştıktan sonra eve geldi. Eve geldiğinde yapacağın şey ne olurdu? Klasik Türk erkekleri gibi her şeyi eşten bekleyip yan gelip yatmayı mı tercih ederdin? Yoksa dışarıda o kadar mücadele etmiş ve sonra gelip bir de evin işlerini yapmaya çalışan eşine her anlamda yardım etmeyi mi seçerdin? Tam olarak ne yapardın?

Ben evde de aileme yardım eden birisyim. Burada mevzuyu ikiye ayiracagim soru işareti kalmaması için. Bir de ikidir özel kişisel diyorsun da bunlar özel ve kişisel değil genel hayat içinde sorular. Takılma ufak detaylara. Ben çalışıyorum o tüm gün evde ise evin işini yapacak ben gelince elimi sürmem. O kadar saat ne yaptı da eve bakmadı?

İkimiz de çalışıyorsak ve eve geldiysek ne yapılması gerekiyorsa beraber yaparız. Yemek yapmayacak kadar yorgunsa da dışardan yeriz

Güzel cevap. Neden "özel" ve neden "kişisel" dediğimi açıklayayım: Bu tarz sorularım içinde eğer bir kişi çok yerinde potansiyel bir cevap vermeyi başarmışsa, ona özel konu hakkında ilginç bir soru sorarım ve bu "özel soru" olur. Bu soru da yine konu hakkında ama gereğinden fazla genel ve oldukça düşündürücü bir soru olur. Yani bunu bir nevi seni teyit etmek için sorduğum bonus soru gibi düşün. Bu bonus soruya verilen cevap sonucunda o kişiye EİC verip vermeyeceğime karar veriyorum. Çünkü kafamdaki tüm aşamaları geçmiş oluyor.

Eğer "kişisel soru" soruyorsam, bil ki kafamda soru sorduğum kişi hakkında merak ettiğim bir durum olmuştur ve bu durum genelde konuyla alakalı olur. Değerlendirme sistemime çok etki eden bir soru türü değildir. Sadece meraktan sormuşumdur. İşte o yüzden sorulara böyle kategorilendirme yapıyorum. Bilgin olsun. 🙂

Anladım eiclik bir derdim yok. Bir başkasına verebilirsin. Benim olayım gerçekler ve mantık çerçevesinde sohbet. Sonuç olarak her güzel sohbet ettiğimiz kişiye ödül vermiyoruz değil mi veya vermek için ne dediğine bakmıyoruz. Oo çok mantıklı çok haklısın al sana cikileta kfjjajaka

😂😂😂

Objektif değerlendirme sistemim böyle işliyor. Yoksa çikolatayla kimseyi kandırmak gibi bir derdim yok. Ayrıca akıllı adamsın. Kaç sorudur seni görüyorum. Benim eski günlerimi hatırlatıyorsun. Böyle devam. Sorularıma mutlaka beklerim. 🙂

Estağfurullah ve eyvallah. Olması gerektiği gibiyiz diyelim. İnsan ne ise o olmalı. Bu günlere gelmek kolay olmadı 😄

İnan benim için de bugünlere gelmek kolay olmadı. Gerçi hala bir mücadele içindeyiz bakalım. Allah sonumuzu hayır etsin. Sağlıcakla kalın. Hayırlı günler. 🙂

Hayat bu savaşacaz, mücadeleye devam. Görüşürüz dikkat et kendine 👍

Doğru. Pes etmek yok. Yola devam. Sen de dikkat et kendine. 🙂

Eyvallah, baş tacısın