İslam gercek mi? kanit?

Milletin aklını karıştırma abuk subuk konuşarak

@AnılBarann Görüşlerime itirazın varsa yazarsın.

Senin gibilere itirazım var

@pelinbatak Birisi bir soru sormuş ben de cevap veriyorum. Burası soru sorma platformu. Senin keyfine göre cevap verecek değilim herhalde.

@AnılBarann O senin sorunun...

Sana bir tercih sunan Rabbine şükret. Allah ahireti ve dünyayı yarattı bunu bilir buna inanırız. Dünya ahiretin yanında, ahiret zamanına göre 24 saatte bir saniye bile değil. Seçimi aklı olan yapar bana sakın buna kanıtınız mı var mı yok mu demeyin ben bunları bilirim Rabbime inanırım ahiret ebedidir

Ben üstüme düşen uyarıyı son mesajımla yaptım. Artık sorunum değilsiniz

@AnılBarann Konu sen değilsin. Konu başkası. Sen kendi konularını kendi soru sorduğun threadlerde tartışırsın...

Allah Müslümanları korusun Allahuekber eğer kanıt istiyorsan Rabbimiz bize her şekilde kanıt vermiştir çok şükür şüphesiz o herşeyi yaradan ve can verendir. Allahın verdiği akıl ve iradeyi kullanamayanlardan Rabbim bizleri korusun.

@pelinbatak Senin kafana göre koyduğun kurallar bana geçmez... Nasıl panik oldunuz değil mi? Bana verebileceğiniz hiçbir cevabınız yok.

Sana cevabını seçimini Rabbim vermiş sen çoktaan kendine bir yol bulmuşsun birden uzak olduğun için çok mutluyuz

Nankördür insan evladı verilenin kıymetini bilmez Allah bizi nankör eylemesin Rabbim bizi hidayete ermişlerden eylesin Allahuekber

@AnılBarann Ateistlerin icat ettiği bilgisayarlarda bunları yazmak kolay. Kendi teknolojinizi icat edin bir zahmet. O teknolojinizi ateistler kullansın. Orada böyle sallayın...

Hop dedik ulan icat edilen şeylerin ilk geçmişlerine bakacaksın. Ben boşuna mı nankörsünüz diyorum Allah'ın izniyle ilk adımı atanların kıymetini bilmeyenle ben ne konuşacam hadi yolunda devam et yüz yüze olsa sana cevabım çok. Bu dünyada herkes bişeyler bulmuş ama hayırlısı var hayırsızı var. Hayır için kullanan var senin gibi hayırsız işlere alet eden var.

@AnılBarann Ben kimseye küfretmiyorum. Senin ahlak seviyen belli. Neleri icat etmişsiniz anlamadım? Varsa elinde patentin göster! İcatlar patent sahiplerine aittir. Hadi bırak patenti. Patenti ortadan kalmış bir şey bile icat edemediniz. Bir kalem pil bile üretemediniz. Kafanızı o işlere çalıştırın.

Nankörün anlamına bak sen bir ahlaksızlık ediyom mu öyle konuş.

Sana İslam için Allah için çalışanları yazıyorum oku tarihleriyle beraber hatta sonradan icat çıkaranların emeğe saygısızlığı nankörlüğünü tartışıcaz

@AnılBarann Şiddetle hiçbir yere varamazsın. Kafan çalışıyorsa bilimsel bir çalışma yap, sonuçlarını yayınla, ben de sana sorumu sorayım.

Farabi (870-950) astronomi matematik mantık alanında
Biruni (973-1051) matematik alanında
İbn-i sina (980-1037) tıp felsefe alanında. Müzikle tedavi yöntemi kullanmış bak bu zamanla kıyasla
Gazali (1058-1111) İhya'ül ulumid- din en önemli eseri

Bak bu insanlar Mübarek insanlar şu zamanda ulaşılmış noktanın kurucuları emektarları nankör olma insan evladı derdi yaşasalardı haklarını yedirtmem onlar bulmasaydı bulan olacaktı dedirtmem onlar yapmış çalışmış Rabbimin izniyle herşey biz boşuna mı iman gücüyle her dağı aşıyoruz oturduğun yerden şunu bu yapmış diyosun o yapılanların hakkı hakikati kudreti veren Allah değil mi emek harcamakla mı oluyor sanıyorsun herşey

@AnılBarann İyi de bu bilim adamlarının hangi buluşu sizin din kitabınıza dayanıyor? Bunlar sadece bir dinin hüküm sürdüğü coğrafyada yaşamışlar. Sizin kitabınıza ya da ötekinin kitabına bakılarak ortaya çıkmış hiçbir buluş yok. Hiçbir buluşun arkasında hiçbir din kitabı yok.

İlk felsefecilere bak ilkler sizin gibi bir deney yapıp Allah'a karşı gelmişler mi dinlerini yaşamışlar insanlara faydalı olmak için çalışmışlar siz bir deney yapıp teori kurup bu isyanla bir yere mi varacağınızı sanıyorsunuz

Din kitabına yazmak mı lazım. Atalarımız bizim onlar İlk islam devletinde böyle buluşlar yapmışlar. O zamanda böyle dinsizlik yapanıı kesiyorlardı. Tarihimizde bu insanların buluşları ilk islam ve müslüman devletlerinde geçiyor Bizans tarihinde geçmiyor Hristiyanlarda geçmiyor

@AnılBarann Bu iddialarının hiçbir kanıtı yok. Hiçbir din kitabının evrenin yaratıcısı tarafından yazıldığının, gönderildiğinin hiçbir kanıtı yok. Ne İsa'nın göğe çıktığını kimse görmüş, ne de Muhammet'in atına binip göğe çıktığını kimse görmüş. Bunlar vakti zamanında birilerinin anlattıkları hikayeler.

Kuran-ı Kerim de insanlar bulmadan yazılan ayetler var iyi araştırıp incele ben bizzat kendim bulacağım senin gibilere göstereceğim merak etme

Son sözünü söyle benim sana son bir kanıtım kaldı sonrasında Allaha havale edicem seni

@AnılBarann Bir din kitabında yazılı olup da daha önceden anlatılmamış hiçbir hikaye yok. Hikaye anlatmak kolay iş. Hint efsanelerini oku. Sümer efsanelerini oku. Herkes dünyayı kendi kafasına göre yorumlamış. Herkes her şeyi kafasına göre yorumlayabilir. Teknoloji geliştirmek yorumla olmaz. Somut bilgi gerektirir. Somut kanıt gerektirir.

@AnılBarann Telaşlanmayın. Hikayelere inanmayın. Somut kanıtlar arayın. Bilgisayar 0 1 rakamları üzerine kurulu bir sistemdir. 2 ya da 3 yoktur.

Efsanelerden söz ediyorsun bense sana gerçekleri anlatmaya çalışıyorum hakikat olandan niye şaşıyorsun bunca zamana kadar gelmiş geçmiş o devletlerden en büyüğü Müslüman devletleri kalmadı mı? Onuda parçalamak için uğraşıp duruyorlar bizim Allah'tan başka kimsemiz yok.

Bilgisayarla beraber ahirete gidersin sen o zaman bana Ahirette yanımda götüreceğim şeyler lazım dediğim gibi buluşları hayıra kullanmak var kullanmamak var

@AnılBarann Ben senin kafanın içinden geçenleri bilemem. Umurumda da değil. Ben kanıtlarla çalışırım. Varsa anlattığın efsanenin kanıtı yaz. Einstein alan denklermlerini birkaç sembolle karatahtada anlatmış. Sen de anlatırsın, biz de bakarız, saçmalıyor musun, saçmalamıyor musun, söyleriz sana...

Tamam sorularıma cevap ver uzayda hava su var mı yaşam var mı?

Benim sorularıma cevap verecen mi korktun mu kanıtım var diye

@AnılBarann Sallamak bilimin işi değil. Bilim somut bir bilgi, nesne bulur bunu daha önce bulduğu başka bir kanıtla mukayese edip bir sonuca ulaşmaya çalışır, deneylerle de bu sonuca ulaşır ya da ulaşamaz. Evrenin bilmem neresinde bilmem ne var demek bilimin işi değil, o Hollywood'un işi.

Ulan hollywood ne film mi çekiyoruz nasa de bari burda neyin kafasını yaşıyorsun sallayıp somut bişey diye konuşuyorsun kanıt ver kanıt ver adamlar çıkmış kanıtlamış demi sen buna ne cevabın var ben gitmedim ne biliyim mi diyecen

@pelinbatak Bilimin her şeyi yapmaya gücü yetmez. Öyle bir iddiası da olmadı. Ama bilgisayar yaptı ve internet denilen sistemi kurdu. Sen de bilimin eseri olan bu sistemi kullanıyorsun, dünyanın bir başka köşesinde bir başka zaman diliminde yaşayan birinin yazdığı kelimelere sinirlenip deli oluyorsun mesela.

Ben sana sallamıyorum sana gerçekleri ele alıyorum sen elindeki imkansızlığın verdiği acizlikten saçma sapan konuşuyorsun uzayda hava su var mı diyorum ona bile cevabın yok somut istiyom kanıt istiyom de anca sen bir cevap ver ben sana devamını söylüyecem

@AnılBarann Dinler size demagoji yapmasını öğretiyor. Çünkü arkasında büyük bir rant var. Bana da demagoji yapıp beni kendi alanına çekmeye çalışıyorsun. Ben çok açık ve net konuşuyorum. Muhammet'in göğe atıyla gelip geldiğine dair hiçbir kanıt yok. Anlattıklarının, yazdırdıklarının, dikte ettirdiklerinin evrenin kurucu tarafından lkendisine söylendiğine dair hiçbir kanıt yok. Kuran'da yazılanların hepsi daha önceden anlatılan, konuşulan, yazılmış şeyler. Sadece senin dininin değil. Hiçbir dinin hiçbir kanıtı yok. Bunlar insanoğlunun varsaydığını zannettiği şeyler. Birisinin gücü birisine yetmiş. Kendi görüşünü kabul ettirmiş. Bu böyle süre gelmiş.

Ben demagoji felan yapmıyorum kimsenin kimseye gücü yettiği de yok seni kendi alanıma çekmekte derdim değil sen yoluna ben yoluma inandığın şey saçma sapan şeyler o kadar küçük şeyleri ele alıyorsun ki kafayı yemişsiniz somut soyut kanıta ihtiyacım yok aklım iradem geçmişim ve geleceğim hayatıma yön veriyor kendim bunu istiyorum sende istediğini yap sana sordum cevap vermedin demekki senle tartışılmaz ha uzayda hava su olup olmadığına da yine saçmalıklarını yazarsın boşver sen dünyayı kurtarırsın bu kafayla

@pelinbatak Big Bang teorisi adından da belli olduğu gibi bir TEORİ sadece. yani kağıt üzerinde yazılmış, çizilmiş, var olabileceği düşünülmüş bir teori. Teoriler realite değildir. Varsayımdır. Bir proje tasarımıdır. Kağıt üstündedir. Big bang teorisi gibi kağıt üstünde varlığını sürdüren daha bir sürü evren modeli var. Yarın daha farklı evren modelleri ortaya çıkabilir ta ki o model kanıtlanana kadar.

@pelinbatak Eğer bugüne kadar ateistlerin gerçekleştirdiği buluşlar Kuran'da yazılı ise, o zaman siz de bir zahmet ateistlerin bulamadıkları buluşları kitabınızda bulup gerçekleştirin.

Tamam bunların benim hayatıma bir etkisi yok sen napacan bunları kafana sokup nereye varacan felsefeci mi olacan buluş mu yapmaya çalışıyorsun yaptıklarını niye dine dil uzatarak yapıyorsun

Bizim kitabımız Peygamber efendimiz zamanında indi ve kitap haline getirildi içinde yazanlar gelecekte böyle kıyamet alametlerinin olacağı

@AnılBarann Kimseye hakaret etmedim. Ahlak anlayışım insanlardan nefret etmemeyi gerekli kılar bana. Burada birisi bir sor sormuş. Ben de cevabını verdim. Sen benim verdiğim cevabı beğenmiyorsan o senin sorunun...

Bende sana hakaret etmiyorum sana küfür etsem elime bişey geçmez geçerse günah geçer senin bu düşünceleri yapmana gerek yok yapanlar vardı onlarda öldü. Allah'ın huzuruna çıkacağı günü bekliyor sende onların yolundan yürümeye devam et güle güle

@pelinbatak Britanya'daki Sanayi Devrimi'nin arkasında kilisenin yenildisi yatar. Din ne kadar insan hayatından çıktıysa birey o kadar özgürleşmiştir. Din insanın hayatından çıkınca insan haklı farklı şeyler düşünmüş ve o düşüncelerden bugünkü teknoloji ortaya çıkmıştır. Dünya tarihini romantikleştirmek bilim karşısında çaresiz kalan kilisenin işidir. Burada genç bir hanım olduğunu varsaymdığım bir kullanıcı çık net bir soru sordu, ben de çok net yanıt verdim. Ama siz perişan oldunuz... Üzüldüm...

Sen perişan olmuşsun sana üzülen olacak mı Allah hidayet versin ne diyim sana

Rabbimin vermiş olduğu güzel akılı nelere kullanmıyorsun keşke Osmanlı zamanında olsaydık seninle çay ocağının önünde böyle konuşup o kelleni uçursaydım

Sen git bilimi teknolojiyi düşün sakın dinle ilgili konuşma zararı senin aleyhine olur

@pelinbatak O senin görüşün. İnancın sonu yok. İstediğine inanabilirsin. Hiçbir inancı kanıtlayamazsın ama. Dinin kanıtı yok. Kimin gücü kime yeterse, yettiği sürece o inancı başkalarına empoze edebilirsin.

@AnılBarann Farkında mısın, ben sana ne yapman gerektiğini, nasıl düşünmen gerektiğini söylemedim, sana hakaret etmedim, ama sen şu yazdıklarını bir oku önce... Oku bakalım, neden bu kadar sinirlisin?

Amacı olmayan birine ne anlatmaya çalışıyorum burada ondan sinirliyim sana bu aklı kim verdi bu iradeyi kullanman için sana kim zeka verdi düşüneceğine onu teori diye kanıt diye abuk subuk şeylere kullanmana sinirliyim

Neyse gençler, burada akşam saat 6, mesaim bitti... TAkmayın kafanızı biz ateistlere. Merak etmeyin, biz sizi yenemeyiz. :)

Bende sana gel müslüman ol demedim demi sen öyle anlamışsın sana Allah akıl fikir versin dedim kaderinde ne varsa onu yaşayacan ben mi değiştiricem sanki turşu

Zaman iman kurtarma zamanı sana harcadığım vakitte iki rekat namaz kılsam daha karlı olurdu ama hiç birşey için geç değil hadi bakalım herkes kendi hayatından sorumlu ateistsen de Allah'ın dediği olur ben ne diyim sana

@AnılBarann Hayatından Batı uygarlığında keşfedilmiş her şeyi çıkar oğlum. Tahta bir evde otur, kuyudan su çek, mum ışığında elinle yemek ye, at arabasıyla dolaş. Ondan sonra gel konuşalım. Gavurun icadıyla masal anlatmak kolay :)

Zamanında onuda yaptık geçmişini unutanın geleceği olmaz bana oğlum deme oğlunun babasına sokarım deyyus

Tanrı varsa din de olacaktır elbet. Bizi ve dünyamızı tasarlayan tabiiki bu oyuna bir de kural koyacaktır?

Öyle birşey yok, Dünya zaten Güneş'e yaklaşıp uzaklaşıyor.

Doğa kanunlarına da güvenme, kendi içinde sayısız kere felaket geçirmiştir ve doğa sürekli olarak canlıları yokedeyazan olaylar geçirmiştir.

İnsan vücudunun tasarı olmadığı ve evrilerek böyle geldiği bilimsel olarak kanıtlandı. Ki kusursuz falan da değildir.

Dünya bir düzenden ziyade, bitmeyen bir keşmekeşten ibarettir.

Hepsi mi tesadüf yani bu dünya, bu insanlar, bu sistem filan? :D

He evet tesadüf. Öncelikle kimse herşey tesadüf demiyor.

Ama herşeyin tesadüf olmasını saçma bulup, insanoğlunun konuşan bir yılan tarafından kandırılıp herkesin süreklü mutlu olduğu bir ütopyadan kovulan bilmem kaç yüz yıl yaşamış iki kişiden geldiğine inanmak asıl gülünç olan. Smiley de koymuyorum.

Tesadüf mü değil mi bir karar ver?

Tesadüf değilse bir yaratanı vardır elbet? Ayrıca vücudumuzun yıllarca evrildikten sonra bu (bence) kusursuz olan sisteme sahip olduğuna inanıyorsun da , adem ile havvanın cennetten dünyaya düşüp insanlık tarihini başlattığına neden inanmıyorsun? Hayır ikincisi daha mantıklı , sonuçta bir kadın ve bir erkeğin üremesiyle baslayan bir serüven bu.

Dipnot : Smiley koymadan da yasayabilirsin ama oksijensiz bir ortamda yasayamazsın.

Mantık diyor yav, peri masalı resmen o Adem ve Havva.

Tesadüf lafını doğru düzgün anlayınız. Örneğin insan vücudu safi tesadüfle değil, doğal seçilimle, evrimle oluşmuştur ve kusursuz falan da değildir.

Bu serüven de kadın ve erkeğin üremesiyle başlamaz.

Dipnot: Ve eğer Adem ve Havva doğruysa, ortada bir ensest vardır demektir ve sadece bu bile doğru düzgün bir insan neslinin gelmesi ihtimalinin bayağı bir düşürür.

Dostum gözünü seveyim saçmalıyosun. Somut olan herşeyin bir başlangıcı ve yaratıcısı vardır. Bir de sonu olacaktır. İnsanlar yüzyıllar boyunca farklı şeylere tapıp , farklı yaradılış hikayeleri anlatmıştır. Ama her topluluk katı süretle bir yaratıcı olduğu kanaatine varmıştır. Zira mantık bunu gerektirir. Kesin olan şey şudur ki , herşeyin birbirine bağlı bir sistemin içinde olduğu bu evrenin bir yaratıcısı kesin olarak vardır. İslam dinine inanmayabilirsin mesela, saygı duyarım. İnançtır, bu beni ilgilendirmez. Ancak tanrının varlığını hiçe sayarak bir evrilme sürecinden herşeye başlamana da gülerim. Evrilmeden önce bir toz tanesi miydik? Diyelim ki öyleydik , o toz tanesini kim yarattı?

Hem ben din konusunda cokta tartışma taraftarı biri değilim. Din inanç meselesidir, beyhude tartışmalar bunlar bunu ikimizde biiyoruz. Bu yüzden bu tartışmayı burada bitirelim olur mu? Son sözünüzü söyleyin, İyi geceler.

Sana kim dedi herşeyin yaratıcısı ve başlangıcı olacağını? Nerden vardın bu kanıya?

Her topluluk yaratıcı uydurmuştur doğru, peki hepsinin dinlere bakış açısı bu mudur? Değildir, modern dinler dışındakilerin tamamı tabiat kurallarına açıklama getiren masallar ve kültürel geleneklerdir.

Ki, insanın kendi varoluşuna bir sürü farklı tanrı uydurması bile aslında bunların insan uydurması olduğuna direkt delalettir.

Yaratıcı ile tanrı birbirinden farklı şeyler olduğu gibi, yaratıcının varlığına da hiçbir delalet yoktur. Evren de tam bir keşmekeştir. Bir düzen falan yoktur ortada.

'Onu kim yarattı, bunu kim yarattı' sana kim birşeyler yartılmış dedi, Evren'in bir başlangıcı olup olmadığı bile belli değil.

İlla herşeyin bir başlangıcı varsa, Tanrı nerden peydah oldu o zaman?

@Kizimsal Her şey mükemmelce çalışmıyor, muazzam bir ölçü falan da yok, sen kendi gözlemin ve algınla bu kaosun içindeki bir dengeye kusursuzluk addediyorsun. Geniş perspektiften bakıldığında koca bir çatışma

Ayrıca muazzam ölçü neye göre?

Ve yine ayrıca, en baştan bir şeylerin var olması fikrini biz açıklayamayabiliriz. Belki hiç açıklayamayacağız, ama bu durum birtakım tarım toplumu yerleşkelerinin toplumu örgütlemek için kurguladığı mitolojilerden ilham alıp ortaçağda devletler tarafından empoze edilen dini retoriği gerçek kabul etmemiz için bir gerekçe değil

Ve evet, bütün bunlar tesadüf olabilir

Tesadüf olması gerçeği size fazla bleak geliyor, dinler insanları kandırmak için, bütün her şeyin çok ulvi bir amacının olduğu fikriyle insanlara anlam, mana pazarlıyorlar.

Ondan bu kadar zorlanıyorsunuz bunu kabullenmekte.

@Kizimsal Bütün bunların tesadüf olduğu somut gerçek, dinler de dümdüz biçimde insanları örgütlemek ve şehir devletlerinin meşruiyetini sağlamak için çıktı

Zina mesela İslam'da yasaklanmıyor, tarım toplumu dinlerinin tamamında yasak.

Neden? Çünkü aile tabanlı bir örgütlenme var, kadınlar, erkeğin malı konumunda, Çin'de de böyle, İslam toplumlarında da böyle

Dolayısı ile kadın cinselliğinin denetlenmesi aile tabanlı örgütlenmenin korunması için gerekli. Zina kendi başına kötü bir şey olduğundan değil, o toplumların yapısının sonucu. O yüzden işte Afrika'nın bu konuda gelişmemiş, göçebe topluluklarında böyle şeyler yok. Kimi kabilelerde damadın karısı ile ilk seksi amca falan yapıyor

@kizimsal ''İçki haram kılınmıştır çünkü insan ayık olmayam kafayla birçok şeyi yapabilecek potansiyelde. Başkalarına gasp edebilir ve yine o kafayla zina gibi daha birçok kötü sonuçlara poz verebilecek davranışların önünü açmakta.''

Eğer insanların sırf içki içtiği için gasp yapacağını, yahut sırf alkol aldı diye seks yapacağını, yahut herhangi bir suç işlemesinin sebebinin alkol olacağını sanıyorsan, biraz alkol alan insanlarla vakit geçirmen lazım bu tamamen dinci takımının uydurduğu bir palavra.

Alkol seni olduğun kişi olmaya itebilir, ancak kimseyi kendi başına suçlu yapmaz.

Öyle olmasa İsveç'in haftasonu ayık gezmeyen insanları tek başlarına terör estririrdi

Ama ağzına alkol sürmeyen Afgan din kardeşleriniz boş bulduğunda çoluğa çocuğa bile musallat oluyor

Tesettür dediğin şey de gereksiz, tamamen kadını toplumsal hayattan dışlayıp meta olarak görmenin sonucu.

Ben meslek lisesinde okudum, anası kardeşi tesettürlü çocuklardaki sapkınlık, öyle olmayanların beş katı

İslam'daki hiçbir kural dünyayı daha yaşanabilir kılmıyor, aksine zararlı, insanları ayrıştıran, kendi doğalarına düşman eden son derece zararlı pratikleri var ve İslami gelenek yasaklansa dünya daha yaşanabilir bir yer olur

İnşallah bu vesveseler imanından dolayı geliyordur şeytan imanlı kişilere vesvese yapar imansız olan zaten cebtedir diye düşünür
Aklına soru geldikcede bilgili kişilere sor doğru cevapi bulana kadar araştır hep güzelce bu sitede de pek sorma bence herkes ayrı kafada herkes kendi kafasina göre cevap verir belkide

Çünkü burdakilerin çok bir kısmı ateist deist falan sanırım ya da Müslümanım diyp her günahtan çekinmeyen belkide burdakiler senin aklını daha çok karıştırır Allah korusun