Dincilikle özgürlük yanyana gelebilir mi?

Kâfirler din adına din adamlarından daha çok çalışma yapar dini ortadan kaldırmak için dolayısıyla böyle düşünmeniz normal, anlayabiliyorum.

Din kendisinden olmayana özgürlüğü kendisinden oldurmamakla tanımıştır zaten dinsiz dini öğretilerle ilgilenmez bu yaratılışla ilgilidir. Yaratılan sonradan var olan bir şey nasıl Yaratandan tam anlamıyla bir özgürlük sunmasını bekleyebilir? Çocuğunuz olsa git ne halt yersen ye mi diyeceksiniz? Veya herhangi bir eşyanızın size ait olduğunu dolayısıyla onun üzerinde daha çok sizin tasarruflarda bulunmanız gerektiğini ifade etmez misiniz?

Problemleri birbirinden ayırıp farklı farklı anladıktan sonra bağdaştırmanız daha sağlıklı olacaktır. Yaratılış problemlerini din problemleriyle çözemezsiniz.

Hayır evrenseldir. Siz de evrensel kabul edip düşünün bakalım o zaman nasıl oluyor...

İslami kurallara göre şahsa yönelik yaptırımlar ancak Müslüman ise geçerlidir. Müslüman olmayan için aynı şeylerden bahsedilemez.

Bahsedilseydi (varsa istediğiniz kadar ülke örnek gösterin benim için ifade etmiyor sizden önce ben kınıyorum) imtihan olmazdı. Eğer inançsız birinin cezasını (fiilleri dine zarar vermiyorsa) bu dünyada vereceksek o zaman bu kişinin inanç özgürlüğü zaten tanınmamış olur ve bu doğru değil.

Bir Yaratıcı' nın var olduğunu düşünmek için İslâm gerekmiyor. Abicim İslâm' da inanç özgürlüğü sadece Müslüman için geçersizdir çünkü zaten kabul etmiştir. Fikrini benimsetmek isteyen her şey kendini tanıtmak ister. İslâm da kabul edilmese de kendisinin tanınmasını ister kabul etme ihtimali oldukça bu böyledir.
İslâm Kafir 5 rekat namaz kılmak zorunda demiyor mesela.

Birinin kafir olduğunu anlamak kolay değil, yaşam hakkı ancak din adına çok kötü şeyler yapıyor diyelim bu kişi öldürülebilir mesela. (Şu an Müslüman veya değil çoğu kişi bazı suçlular için idam istiyor buna da yaşam hakkı vs diyor musunuz?)

Çünkü olması gereken şudur: Müslüman Müslüman olmayana sen neden Müslüman değilsin seni toplumda istemiyorum vs diyemez her kulun imtihanı ayrıdır.

Bunun gibi Müslüman olmayan da hayatını yaşar fakat dini kötülememeli saygı duymalı. Müslüman onun hayatına her türlü müdahale ederse Müslüman olmayanın öldürme ihtimali yok mu? Var.
Aynı savunmayı din gösterince neden normal görülmüyor?

Sizin özgürlük algınız tamamen bağımsız olmak galiba çünkü özgürlük böyle bir şey değil. Biri benim evime gelince istediğini yapamaz mesela; benim evim benim kurallarım geçerli olur. Nasıl ki buna saygı duyuluyorsa (ki biz yaratılanız aklımız sınırlı, nefsimiz var) Yaratıcı' nın belirlediği kurallara nasıl olur da saygı duyulamaz? Ki bunların yine bize kötülüğü yokken...

Çok uzun mesele... Müslüman da özgürdür bakın iki genç düşünün biri birçok kez sevgili yapmış olsun biri de belli bir yaşa kadar kendiyle ilgilenmiş işini kariyerini tamamladıktan sonra evlilik zamanı geldiğini düşündüğünde hayatına birini almış olsun. Hayatına sürekli birini alan kişide ne vardır? Daha çok kusur arayacaktır, memnun olma ihtimali daha düşüktür çünkü çeşitlilik olmuştur, pişmanlıkları çoktur vs Din sen bekle ki ömrünü geçireceğin insanla daha iyi ol diyor, ben sana sınır koydum ama bak sana evlilik dairesinde bir özgürlük tanıdım diyor vs vs

Bütün bu kolaylıklar için şükretmek varken neden ben daha çok pişman olmak istiyorum hata yapmak istiyorum her haltı yemek istiyorum (ki bunları Müslümanken de yapabiliyoruz) diyoruz ki?

Çünkü batı zaten rahattt. 😁 Neden pişmanlık olsun ki...

Gözlemlerim o yönde ve isabetli.

Yaratıcı' ya inanmadığınızdan saygı duyma zorunluluğunuz için yazılı, sözlü bir kural olmasına gerek yok ki zaten bu sonuç olarak gelişen bir şey. Birinin bir şeye inanması siz o şeye saygısızlık yaparsanız bu sizin saygısızlık yapmamanız için bir neden olarak yeterlidir.

Evet zarar veriyorsanız böyle bir çabanız varsa yaşamamalısınız. Gelin kardeş kardeş yaşayalım ne ben size sen kâfirsin öl Çok yaşa diyebileyim ne de siz benim dinim üzerine iftiralarda bulunun. Bu bağlamda müdahaleniz varsa siz de özgürlüğü kısıtlamış ve ortaya attığınız fikri başta siz yapmış olarak kendinizle çelişirsiniz.

Din tanımıza bağlı bana göre İslâm ismi nin bu bağlamda bir önemi yok sistemi zaten beklentilerin üstünde bir nitelikte o yüzden bu sistemin her yerde olmasında bir beis görmüyorum.

Tamam fikrinizi belirtebilirsiniz fakat zaten bu iftira, akıl çelme boyutunda olduğu anlaşılınca tepki alır.

Aynı şey demedim. Akıl çelme iftira boyutuna da ulaşabilir çünkü sizin düşündükleriniz bana göre hatalı ve düşüncelerimi değiştirmek istiyorsanız bu akıl çelmek aynı zamanda da iftira atmak olur çünkü dinde anlattığınız gibi şeyler yoktur.

Bizde de propaganda yoktur dediğim gibi sizinle konuşuruz aklınıza yatarsa Müslüman olursunuz ben bir dine inanıyorum ve bu dinde aklını çelecek şeylerden uzak dur diyor (sorgulama düşünme araştırma demek değil bu) ben sizin ne diyerek fikir belirttiğinizi ne diyerek aklımı çelmeye çalıştığınızı anlayabiliyorum bana sadece fikir sunarsınız ileri boyutunda uzaklaşırım.

Din size inançsız yaşamayın demiyor birbirinize müdahale etmeyin diyor sizin dini kötülemeniz müdahale olacağından yaptırım uygulanır. Bu düşünce bellidir belirttiğiniz cümlelerle sadece yumuşatıyorsunuz😁

Esir kadın özgürleştirilir, esir kalması mı iyidir evlenmesi mi? (Ki istiyorsa)
İslâm' da zorunluluk diye bir şey yok.

Kadını dövmek de öğütlenmiyor. Kadını na karşı hayırlı olmayanın bile karşısında ben varım diyor Hz. Muhammed. Eşine yardım etmeyi öğütleyen din bir de vur mu diyecek? Kaldı ki gözü dönen biri zaten o an dini bile hatırlamaz bahsedilen sözcüğün bin türlü anlamı var Kur' an' da vurun diye çevrilen ayet aynı zamanda uzaklaştırmak, kesmek, koparmak gibi anlamlarda da kullanılmıştır her çevirinin doğru olmadığını ben de kabul ediyorum.

Hayır bu şekilde çelmiş olmuyorsunuz çünkü soru soruyorsunuz fakat ben yıllarca araştırdım okudum din şöyle böyle demek akıl çelmektir. Bugün bir feministe neden feministsin şöylesin böylesin demiyorum kendin fikrimi sunuyorum kabul görmezse peki sizin hayatınız diyorum. İnanç konusunda da böyle yapmak zor olmamalı.

Dediğim gibi benim bildiklerim bu şekilde. Şer'i hukuku tercih ederim. Çağdaş hukuk dediğiniz de siz erkekleri köleleştiriyor😁

Şöyle kadına üstünlük tanınıyor, kadının her sözü boşanma sebebi sayılabiliyor vs vs bu zamanla daha kötü olacak

@electraheartt "Kocanın kadına zarar verebilecek hastalığı, kayıplığı, nafakayı kesmesi, kötü davranması ve geçimsizliği gibi sebeplerle, kadın hakime başvurarak boşanmayı talep edebilir. " İslâm Hukuku Kitabı'ndan

Lütfen üslupsuz kişiler üstten konuşanlar parazit yapmasın.

Hadisi de hukuku da her şeyi Kur' an-ı Kerim' in içinde yer aldığını/alacağını düşünen bir üye. Etiketlediğim üyenin mesajı da dahil sonraki yazıları siler misiniz görüntü kirliliği, bu tartışma için de teşekkür ederim.

Peki özgürlüğümü kısıtlamanıza "sizin sorunuz olduğu için" saygı gösteriyorum😁

Hayır bakın gelip sorarak anlamaya çalışsaydı ben de güzelce cevap verirdim ama ahkâm kesercesine bir üslup sevmem. Ve bu da benim yorumum soran ve ben dışında yorum istemiyorum :)