Evrim gerçekse eğer neden tüm canlılar arasında sadece insan bilim yapma yeteneğine sahip olabilecek şekilde evrildi. Amaç ne?

Soruma hala cevap değil, verdiğin bilgiler dahi insan aklının ürünü sayesinde ulaşılabilecek bilgiler. Neden sadece insanda var bu yetenek? Evrimin amacı yok demişsin oysa evrende her sey amaca hizmet eder. Örneğin neden KS'ye giriyorsun kafa dağıtmak amacıyla vb. Beyaz köpek balığı neden avlanır? Hayatta kalabilmek amacıyla? Gördüğün gibi her şey bir amaca hizmet etmek zorunda. Bu yüzden günümüz de neden sadece insan tüm canlıları ve evreni inceleyecek şekilde evrildi? Amaç ne? Sorum bu

Hayır, evrende amaç tok kaos var. Anlatmak istediğim ile senin bahsettiğin tamamiyle örtüşüyor; insan aklıyla düşünüyoruz, çözümlediğimi zannediyoruz. Bizim düşüncemiz ne evren, ne genişlediği mekan, ne de bir karınca için önemli değil.

Kaos yok düzen var Evrende. Kaosun olduğu yerde bir sonraki hamle bilinmez. Kaosun olduğu yerde formül olmaz. Bugün formül ile evrenin başlangıcını tespit edebiliyorsan burada düzen vardır. Formüller düzeni verir kaosu değil. Bu konuyu Enis Doko ve Osman Bulut güzel özetliyor.
https://youtu.be/5KnmUiMXfh4

https://youtu.be/fMmLwjSNOxM

Yaklaştın ama yanlış. Kaosun dizeni var. Kaos bir düzendir, anlaşılması gerekir. Bu sebeple galaksiler çarpışıyor, gamma patlamaları yaşanıyor. Evrenin başlangıcında bildiğimiz hiç bir formül işlemiyor ki bu fiziğin en büyük problemidir. İş tekilliğe kadar gider. Bildiğimiz hiç bir formül evrenin oluşum anında çalışmaz. Bu sebeple cern deki çarpıştırıcı için milyar dolarlar harcandı. Ki; evren nedir ki? Genişlediği kadar vardır ve bu sebeple sonsuz ama sınırlıdır.

Evren yok iken formül yokken evren kendini nasıl var etti? Neden daha önce var etmedi de bir anda var etmeye karar verdi? Bunu neye göre kim belirledi? Nasıl oldu da aklı olmayan bir evren akılı olacak şekilde canlı türlerine şekil verdi? Ya da şu an düzen yoksa neden güneş ve ay sürekli belirli bir yörünge de belirli bir süreye kadar nasıl hareket ediyor? Bunlara bu görev nasıl verildi meselâ? Neye göre belirlendi? Aklı olmayan bir evren nasıl aklı olabilen canlı türünü var edebildi?

Sırayla anlatayım. 1. Mevcut evrenin kaç defa oluştuğunu, kaçında başarılı olduğunu, hangisinin bizimki olduğunu bilmiyoruz. Bizim bilincimiz var diye tüm birimler bilinçli olmak zorunda değil. kaç defa başladı, bilemeyiz. Kaç defa patlama az oldu da geri büzüldü, kaç defa fazla oldu da dağıldı, bilemeyiz. Ben varım diye bu evren tek değil! İlk değil! Benim bilinç dediğim bir hissim var diye tüm varoluşun aynı dinamikle ilerlemesi gerekmiyor. Aklı olan canlıya da evren cevap vermiyor. Homo sapiens değilsin, homo sapiens sapienssin ama tek düşünen varlık değilsin. Tüm insansılar düşünebiliyordu, biz varız şu an. Yqrın bizim ırk varyasyonu ne olacak, bilemezsin. Kimiz ki evrene akıl yükleme küstahlığına sahip olup onu besleyebilelim. Bir insan bedenindeyken evreni akılla kıyaslamak, ne büyük hata! Neyse ki bilim bu küstahlığı çoktan bıraktı. Evrenin düzenli değil kaos içinde olduğunu da en kısa yoldan celal hoca anlatır, sürekli vurgular.
Güneş ve ay avren için belirleyici değildir ama o makenizma dahilindedir. Ne dünyanın, ne ayın yörüngesi ve dönüşü tamamiyle sabite bağlı değildir. Artık dünyanın dönüşünün her yıl azaldığını da hesaplayacak hassasiyete ulaştık.
Özetle, insan bilinci evrenin sabiri değil. Bonobolar da düşünebiliyor. Düşündük ve bilinç kavramını kabullendik diye varlığı, mekanı çözmedik, çözemeyiz. Aksiyomu tartışmaya açma gafleti yerine, 2 video yerine, bazen sade sabırlı olmalıyız.

@bdsmania Enis Doko hoca Celal Şengörün argümanını çürütüyor. Evrende yasalar vardır. Yasalar= Düzenliliklerdir. Bütün bilim felsefecileri Evrende düzen var derken onları hiçe sayıp da , Celal Şengörü baz almak trajikomik oluyor biraz. Düzen yok demek aklı inkâr etmektir. Senin vücudundaki her bir atom tanesi bile bir düzene göre hareket ediyor. Bunu görmemek için kör rolü oynamak lazım ancak. Bir makale paylaşıcam bununla ilgili bilimsel olarak okursan belki farklı bir fikir edinebilirsin. Celal Şengör kaos var diyor ama konu ile ilgili kaos olduğuna dair neden bilimsel makale yazamıyor? Çünkü kendi de biliyor böyle bir makale yazmaya kalkarsa bütün bilim camiası tarafından dışlanacak o yüzden sadece söylemde bulunmakla yetiniyor. Kendi kakasını yiyen bir adamı da ciddiye almak ne derece mantıklı o da tartışma konusu tabi. Adam Big Bang'e inanmak zorunda değilim diyerek saçmalayan biri. Çünkü Big Bang Ateizmin doğalcılık fikrine darbe vuruyor bu yüzden inkâr yolunu seçiyor. O yüzden çok da ciddiye alınacak biri değil benim için. Konu ile ilgili bir makale bırakıyorum yoruma sığmıyor çünkü: kuraniperspektiff.blogspot.com/.../...cevap-2.html

Başlığımız bilim mi? Eğer öyleyse bilim insanlarının kişiliklerine takılmamamız gerekir. Celal hocanın seni rahatsız eden tarafları ortaya atmanın öncesi (ki olabilir, saygı duyarım) ilk anlarda hiçbir formülün işlemediğinden bahsedip, hatanı belirttim. Bunun zaten mantıklı aksi yok. Sonrasında kaosun düzeninden bahsettim ki bilim insanlarının bahsettiği "düzen" budur. Onu da geçip bir bilim insanının kakasını yediğinden bahsediyorsun. Bir videoyla aydınlanılmaz. En basitinden, kaosun bilim karşılığını anlamak için tübitak yayınlarının kaos ve rastlantı adlı kitabını ve kaos isimli kitabı okumuş olmak gerekir. Böylece yine bilim insanları tarafından onaylanmış kaynaklardan bilimi öğrenebiliriz. bilim insanının kendi düşünceleri, o düşüncenin otoritelerince sınanıp kabul görmeden, sadece kendisini ilgilendirebilir. Bence lerle olmaaz. O ateist dersek, bilim konuşmanın anlamı kalmaz. Bilim, insanların dini inançlarını en basit tabiriyle iplemez, umurunda olmaz. Bu sebeple dünya yürürken en hızlı tabirle terse emekleniriz. Özetle; biz evrimde takılıp debelenirken, doğru soruları sorup cevaba ulaşmak varken, adam kaka yedi dersek, olmaz. O zaman konuya hakim insan sana. Da vinci ölü beden çalıp kesti, nevton dünyanın en haset insanıydı, einstein durağan evrenciydi der.
Özetlersek, başlık bilim mi yoksa insan kibir ve küstahlığı mı? Zemin hangi zemin?

@bdsmania düzensizliğin düzeni demek bile evrende düzenin var olduğunu kabul demektir zaten. Bir yerde düzen varsa eğer kaosu bile bu düzenin içine hapsetmek zorundasın. Örneğin bir kutuda 3 kırmız 5 mavi bilye olsan benim mavi çekme olasılığımı hesaplamak için dahi düzen olmak zorunda. 5/8 ihtimalle mavi çekilir. Oysa kaos öyle değil, kaosun olduğu yerde bir sonraki hamle bilinemez. Formül yapılamaz çünkü karmaşa hakimdir.. İlk yorumunda fizik evreni açıklama da yetersiz kalıyor dedin yanlış hatırlamıyorsam çünkü evrenden önce formül yoktu. Formüller insanın zekası ile ortaya çıkarıldı. Formülün olmaması kaos olduğunu olduğunu değil, bilinememezlik ilkesini ortaya çıkarır. Evren nasıl başladı meselâ? Big Bang öncesi ne vardı? İnsan madde aleminde olduğu için bu soruların cevabına ulaşamıyor diye biz de kaos ozaman bu diyemeyiz.

Hayır. Baştan ve yine basit hata. Zorunda değiliz. Ona da rastlantı diyoruz, kırmızı ve mavilere. Tekrar edeyim; tübitak yayınları, kaos ve rastlantı.
Senin basit örnekte olasılığı hesaplasan da tutmaz, sadece öngörebilirsin. Tekrar ediyorum; fizikte axiom tartışılmaz. Önce temel lazım.
Oluşumdan önce demedim. Yanıldığın ve anlatrığım konu öncesi değil, ilk anları. Senin bilincin oluşmadan çok daha önce evren oluştu ve o evrende tarihin gördüğü en büyük bilinçler, herhangi bir fikri evrende zaptetmek zorunda olduğumuz bağnazlığını yıkıp geçmemizi sağladı. Ve o bilinçlerden sonra bizim bilincimiz oluştu. Onların öncesine gidip zaman kaybetmek yerine öğrenip ilerlemeliyiz. Videolarla, youtube ike değil, ilgilendiğimiz, merak ettiğimiz konuların doğru kaynaklarıyla. Bilimin gelişip yönetildiği ülkelerde, bir kişi en büyük otorite de olsa önce o tez ya da teori ortak slandaki en az iki kişinin onayından geçerse "teori" başlangıcı olabilir. Bilimde bulgu vardır, ispat değil. Bir bilim insanının örneğin "genel görelilik var ama özel görelilik yok" demesi kendisini bağlar. Böylesi safsatayı bilim zanneden de en basit tabiriyle kerizdir. Dünyamızda da her saniye bir keriz doğar. Gerçek güncel bilgiye ulaşmanın tek yolu güncel bilimi takip etmektir. Bilim adamlarını değil, bilimi.
Özetle tekrar edelim; evrenin ilk anlarında hiçbir formül çalışmaz. Evrime gelince maalesef gereksiz hırs yapılıp hasım görünen bir konudur. Hasım görenler üç beş makale okuyup bilime hakim olduğunu zannettikleri için halen safsata yerine, dünyanın en önemli bilim kurumu yani ünilerinde evrim bölümleri aktiftir. En büyük ve güçlü düşmanı da bizim insanımızjn zannettiği gibi din, müslümanlık değil, en önce amerikadaki yobaz tarikatlardır. Evrim karşıtı neredeyse tüm türkçe kaynaklar yine onlardan çeviridir. Bu sayede tartışılabilir. Yoksa bir arap biyoloğun çıkıp "dünya düz, gözümüz yuvarlak olduğu için dünyayı yuvarlak görüyoruz" demesini kimse iplemez.

Sorum şu neden sadece homosapiens hayatta kalacak şekilde evrildi? Amaç ne? Bu özellik neden sadece sapiense verildi?

bu özellik homo sapiense verilmedi sadece değişen şartlara homosapiens en iyi adapte olabildi. bazı türler çok güçlü olmalarına rağmen geniş çenelerinden ötürü daha az ses çıkarttığından daha kötü iletişim kurup gruplaşamadıkları için yok olurken bazıları homo sapiensler kadar uzun yol katemedikleri için kıtlık ve felaketlerden kaçamayıp öldü.

gece görüşü zayıf olan baykuşların zamanla yok olup sadece geceleri çok keskin gören baykuşların hayatta kalması gibi

Soruma hala cevap değil, verdiğin bilgiler dahi insan aklının ürünü sayesinde ulaşılabilecek bilgiler. Neden sadece insanda var bu yetenek? Evrende her şey bir amaca hizmet etmek zorunda, Örneğin neden KS'ye giriyorsun kafa dağıtmak amacıyla neden yemek yiyor canlılar? Hayatta kalmak amacıyla. Gördüğün gibi her şey bir amaca hizmet etmek zorunda. m Evrende. Bu yüzden günümüz de neden sadece insan tüm canlıları ve evreni inceleyecek şekilde evrildi? Amaç ne? Sorum bu.

insan neden bu kadar analitik anlamda zeki bunu mu soruyorsun?

Evrim geçirme sürecinde neden analitik zekâ sadece insana verildi amaç ne? Eğer insanda analitik zekâ olmasaydı evrim sürecinde hayatta kalabilme potansiyeli gösteremezdi öyle değil mi. Neden insan seçildi? Örneğin Maymun ile ortak ataya sahip ise. İnsan Evrim sürecinde ikiye ayrılırken neden sadece analitik zekâ insana verilecek şekilde ayrıldı da diğer hiç bir türe bu analitik zekâ verilmedi? Buradaki amaç ne? Neye göre belirlendi bu?

şimdi biz insan diyoruz kendimize ama biyolojide böyle bir şey yok. homo sapiens var ve insansı familyasının bir üyesi. şu an dünyada gelişmiş bir zekaya sahip tek canlı türü. lakin geçmişte onlarca tür vardı bu şekilde hatta daha ileri zekaya sahip

@madscientist daha ileri zekaya sahip canlı olsaydı onlar hayatta kalmayı başarabilirdi. Hayatta kalamadıklarına göre demekki daha ileri zekada değillermiş sapiansten. Neden günümüzde sadece sapiens analitik zekaya sahip olarak evrildi. Neden diğer hiç bir tür bu zekada evrilemedi? Dediğin diğer canlılar daha aşırı zekaya sahip olmuş olsalardı eğer, onlara insandan daha üstün zekaya sahip olduklarına dair bulgular ortaya çıkardı. Böyle bir bulgu neden yok mesela?

hayatta kalma yeteneği sadece zekayla ölçülmüyor. homo sapiensler 80 farklı ses çıkarabilirken mesela neandertallar 4 ses çıkartabiliyor daha zeki oldukları halde.
ya da en basitinden sel bastığında insanlar ölür ama ördekler hayatta kalır. onlar bizden daha mı zeki?

Selin geleceğini teknolojik zekan ile önceden belirleyerek önlem alabilecek kadar ördeklerden zeki değil misin?

bu ikisi düşündüğün kadar bağlantılı değil ama önemli değil. mantıklı bir şey tartışmaya çalışıyorum söylediğin şeyler son derece saçma o yüzden tartışmayacağım

@madscientist homosapianslere neden 80 farklı ses verilmiş mesela hayatta kalabilmeyi sürdürebilecek tek canlı olmaları için olabilir mi? Yine burada bunu belirleyen bir oyun kurucunun varlığı söz konusu olmuyor mu? Çünkü canlı diye bir şey ortada yokken nasıl olduda bir anda canlı türleri oluşmaya karar verdi? Bu karar neye göre belirlendi? Canlı türlerinin var olma amacı ne bu gezegende?

doğrudur haklısın