Sümerler hangi ırka bağlıydı?

Evet haklısın ama fin Oğur ve altay dileriyle yakınlık var zaten etruskların da sümerlerin de kökeni orta Asya.
Büyük bir medeniyet olmaları nedeniyle bütün ırklar sahip cıkmaya calışıyor.
Türkçe ile 60 uyumlu kelime var kürtce ile 30 arapça ile 49 v. s ama bu sadece bu tek şeyi kanıtlar kültür alış verişini.
Ve ancak 6 bin yıllık Sümer varlığında 3 bin bin yıllnda Sümer metinlerinde türk kelimesi de Kürt kelimesi de gecer ve onlardan söz eder yani başka ırk olduklarının kanıtıdır, ve Anadolu'ya Kürtlerden de Türklerden de önce yerleştiklerini kanıtlar.

Fin, Ural ve Altay dilleri ile alakaları yok.

Dilin linguistik açıdan hiçbir dille alakası tespit edilmedi, Hİnt-Avrupa'ya yamamaya çok uğraştı özellikle almanlar, yok olmadı.

60 tane uyumlu kelime varmış, neye göre kime göre bu tip listeler her konuda çıkarıldı dil bilim tarihinde, çoğunun da izafi olması gibi bir durum var.

Hangi sümer metninde türk kelimesi geçer? Türk kelimesinin ilk defa türkler arasında kullanılması bile 6. yüzyılda, nereye geçiyor?

İşte böyle yalan yanlış şeyler bilgi diye çok dolanıyor bizim internet ortamında.

Ural ve Altay dilleri arasında bile doğru düzgün bir yakınlık tespit edilmedi ve fazlaca hevesli bazı dilbilimcilerin subjektif hükümleriyle ortaya atıldığı bugün genel kanı dilbilim camiasında.

Ki sümerler orta değil, Batı Asya'dan göçmüşlerdir.

Türk kelimesi tabiki direk türk olarak geçmiyor farklı yazılmış aynı şekilde kürt kelimesi de farklı yazılmış evet hepsi birer yorum.
Evet Almanlar baya uğraştı ve sonuç hüsran.
Ben zaten sümerlerin ayrı farklı bir ırk veya ırk karışımı bir toplum olduğunu yazdım.
Sümerler, Ne türk ne Alman ne kürt.
Zaten proto arkaik toplumlar medeniyet ulus oluşturmaz kabile Krallık şehir devleti dışına cıkamaz.
Yani sümerleri sadece bir ırka veya bir dille bağlamak absürd olur.
Adamlar bizden de avrupalılardanda Araplardanda üstün medeniyetmiş bu şekilde kabullenmek gerekir.
Ama tüm iddialar arasında kürt olmaları en absürd idda. 😂

Kürtler kendilerini türk-iran-alman-arap falan gibi, bir şahsi geleneği, izi, kendine ait tarihi olan medeniyet sanmak istiyor.

Ama kurabildikleri en yakın ba sasaniler, onlar da pers zaten.

Dilleri de Hint Avrupa'nın irani diller grubundan.

Evet haklısın ama anlıyorum onlarıda kedilerine medeniyet ve kültürel kimlik arayışında lar,
Avrupa ve bizler bu arayışları 50 yıl önce yaşadık ve aştık.
Tüm dünyayı türk etme ütopyası nasıl yatışdıysa onlar da kabile medineytini ancak büyük Türk ulusunun ve medineytinin bir parçası olarak aşabileceklerini sonunda anlayacaktır.
Şu an kürt ırkçılık akımlarına kapıldılar ama ütopya ile tarih yapılmaz. Sonunda onlar da farkına varacaklar.

Eh, uydurma tarih ve kendini şişirme konusunda türklerden de über fantastik gruplar çıktığından ben fazla laf etme hakkımızın olduğunu sanmıyorum.

Bugün ortalama bir milliyetçiye hunların tam olarak türk olmadığını, hunların aslında batıda irani, doğuda türki ve mogol köklü kavimleri komple birleştirdiğini, Çin kayıtlarında konuştukları diller açısından türki olduğu gibi, gayet farsi lisanların da geçtiği falan yazıyor diye hayatta anlatamazsın.

Ya kavga çıkarır ve seni vatan haini beller, ya da 'Uzatma hepsi türk işte' diye kestirip atmaya çalışır.

Bu konuda kürtlerden pek de farklı davranmayan çok türk var.

Zaten kendilerine hun falan diyorlar mıydı o bile çok şüpheli, hun çinlilerin Xiong You şeklindeki tabirinden hareketle uydurulmuş bir laftır.

Kendilerini peçenek, avşar, oğuz, bozok diye falan tanıtıyordular muhtemelen.

Hunların kurucuları proto türk lakin sonra imparatorluğa gecişinde German, Moğol, Slav, Çinli azınlıklar, v. s katılmıştır. Hun Topluluğu, Nerdeyse 50 den fazla kavimi içine almıştır.
Hakanları ve elit kısım inkar edilmeyecek şekilde kesinlikle Türk'tür.

Hunlar kendilerine türük, török, diye adlandırıyordu.
Yani Türk olduklarını inkar etmiyorlardı, kültürel ve din ve dil olarak kesinlikle türk buduna ait oldukları kesindir, ama sonradan bu topluluğa katılan ve asimilasyona ugrayan kavimlere en azından ırkı bakımdan türk diyemeyiz.

Hunların türük gibi bir laf ettiği kesinlikle asparagastır. Hiçbir kaynakta geçmez.

Kendilerinden kalan yazılı hiçbir belge yoktur, birtakım eski türk mezarları bulundu, ancak onlar da hunlardan sonrasına kadar uzanır.

Konuştukları dilin falan tam ne olduğu belirsizdir, türk dediğin şey o devirde yoktu.

Biz şeyi anlamıyoruz, nasıl galyalılara fransız, veyahut frenklere alman denemiyorsa, hunlara da türk denemez.

Kendilerine türk falan dediklerinin delaleti yok. Ki zaten bizim millete kalsa iskitler falan da türk.

O din ve kültür safi olarak altaylılara bağlı değildi, ki zaten geriye gidildikçe iskit etkisi, bozkurt yerine pars türevi hayvanların önemli olması falan görülür gayet.

Ahmet Taşağıl bu konuda ciddi bir program yapmıştı zamanında Fatih Altaylı ile.

Ahmet Taşağıl da Türkiye'de bu işlerle cidden bilimsel olarak ilgilenen tek adam gibi bilim adamımızdır nedense

Bozkurt Yanında eski Türklerde pars da şahin, Kartal, keçi, boğa gibi çeşitli hayvanlar kutsal sayılırdı bilmeden yorum yapıyorsun türk kelimesi török, türük gibi adlar ile hunların kullandığı isimler arasındaydı.
Yazılı belgeler var Çin kaynaklı ve orada hunlar iskitler kesinlikle türk olarak adlandırılıyor.
her kelime gibi Türk kelimesi de türeyerek olmuş. İskitler, Hunlar, gibi Türk buduna bağlı kavimler her zaman kabile, oba sülale isimleri ile anılmıştır, Selçuklu, Osmanlı gibi bu en eski çağlardan beri Türklerde yaygın bir anlayıştır.
Hunların Kesinlikle Türk olduğunu maçar asılı turkologlar ispatlamıştır. Fin Oğur olan Macarlar da Türk /hun soyundan dır.
İskitlerde Türklerin atalarıdır bu görüş artık avrupada yaygın olarak kabul görür.
Sen hala Taş devrinde kalmışsın, biraz araştırma yap Macar ve Amerikan bilim adamlarının kitaplarını tavsiye ederim.

Yok öyle birşey, çin kaynaklarında hunlar için ya barbar (kendileri olmayan herkese barbar derler) ya da xiong you türevi isimler kullanılmıştır.

Baştan dedim bunu. Türk adı ilk defa Göktürkler tarafından kullanılmaya başlanmıştır, ki o devlete biz göktürk diyoruz, normalde onların adı 'Türkler' idi.

Hatta Çin devlet adamları 'Barbarların en medeni olanları' falan diye betimlermişler.

Türk adının Asya'daki türki kavimlerin geneline yayılması da Göktürkler ile olmuştur, Mançurya'dan Hazar'ın kuzeyine kadar her yere yayıldıklarından ve bütün boylara boyun eğdirdiklerinden, devletin adı bütün boylara verilir olmuş ve ortadoğuda türkler diye genel bir tabir olarak bu isim kullanılmaya başlamıştır.

Ki bu da normal, sen gidip 'Biz bilmem hangi aşiretiz' diye 3000 kilometre öteyi tarif edemezsin orda, türk diye bilir seni.

İskitler de Hint-Avrupalıdır, bu konuda biyolojik çalışmalar bile yapılmıştır. Uydurmayınız.

Öyle 'BUnlar hep türktü' diye, sanki 2000 yıldır bu kavimlerin hepsi 'Ne mutlu türküm diyene' modunda geziyormuş kafası yaşamayınız.

Amerikanların bu konuda bir çok çalışmasını inceledim ben, çıkmıyor öyle türk lafı falan.

Türkler 6. yüzyılda asyalı bozkır kavimlerinin içinde oluşmuş bir topluluktur, sonradan kendi anlayışlarını ve ekollerini çoğunluğa kabul ettirmişler ve türk adı özellikle ortadoğuda benimsenmiştir.

O Bozkır kabileleri dediğin Türk buduna bağlı kavimler ilk devlet adı olarak Türkkelimesi 552de göktürklerde kullanılmıştır.
Sen takılmışsın Türk kelimesine sana anlatmak boşuna Türgeş, török, türük, turk, trak, gibi kelimelerden türediği için ve her kavimde farklı yazılıp okunduğu için Resmen Türk gecmemesi normal bu mesela German, alaman boylarında da böyledir.
Modern anlamda Türk kelimesini bir aklından sil sonra tekrar araştırma yap Türkleri anlatan 5 bin sene öncesi belgeye Bile ulaşırsın.

Ne göktürk, ne hun hiçbiri bizim bugün anladığımız veyahut o zamanların anlamında gerçek birer devlet değillerdi. Konfederasyondular sadece. Yerleşik hayat ile gelmiştir asıl devletler

Yok arkadaş, türük falan da yok. Bu iş hakkaten gayet bilinen birşey, bizde genelde kitap yazan tipler dahi işine geleni yazdığı ve objektif olmadığı için millet okuduğunu sansa bile bilmiyor bu ayrımları.

Nasıl frenk, got, vesaire germen kavimleri alman diye bilinse de kendilerine alman denmez, o devrin her boyuna türk de denmiyor, adamlar kendilerine öyle birşey de demiyorlardı.

Türkler ile ilgili hangi belge var çok merak ettim beş bin senelik bu tür argümanlar hep sallanıyor bizde, 'Şu var bu var, araştır' Burda daha önce de demiştim 'Araştır' türk milleti için 'Ben aslında pek ne dediğimi bilmiyorum lügatım bu kadar' anlamına geliyor.

Bana araştır diyene kadar söylesene hangi belge var 5 bin yıllık? 5 bin yıl önce yazı bile adam akıllı piyasada değildi.

Kardeşim mantık hatası içindesin senin anlayışına göre oğuz Türklerinin atası oğuz han da Türk değil selçuklu da Türk değil osmanlı da bunlar devlet adıdır çünkü Türk töresi sülale oba isimlerini devlet adlarında kullanmayı yasaklamıyordu ayrıca göktürk evet devlet değildi imparatorluktu.
Konfederasyon olarak düşünürsen 19 yüzyılda ulus kelimesi cıkana kadar bütün devletler imparatorluklar bir nevi Konfederasyondur.
Kabile kavimcilik anlayışı hakim olan cağlarda devletlerin sülale adıyla anılması gayet normaldir.
Türk dünyanın en eski kavimler Konfederasyonu veya Birleşik Devletleri, kıralıkları, beylikleri, v. s. diye bilirsin buna lafım olmaz.
Ayrıca frenkler, bayuwarlar, Anglosaksonlar, gotlar, keltler, alamanlar, vandaalar hepsi German kavimleridir tek soy tek ırktır zaten German adını bu Hint alamanlara Romalılar vermiştir.
Türk kavimleri de bu şekildedir yani İskit hun göktürk, kırgız, Oğuz, Tatar, Avar, Hazar, kıpcak v. s hepsi boy oba sülale adıdır ama hepsi türk ırkıdır.

Ayrıca benim kaynaklarım bizimkiler değil.
Fransız, Macar, Alman, Çin, Amerikan, Roma, bizans,
Kaynakları.
Bizimkilerden 2 üç araştırmacıya itibar ediyorum.
Jean paul roux, prof. Langenbring gibi yazarları okumanı tavsiye ederim.

Oğuz Kağan bir efsanedir, gerçek olduğuna dair bir kanıt yoktur, hemen her antik topluluk gibi, türkler de kendi mevcudiyetlerini bir efsane ile izah ederler.

Sana göre romalıların atası Romus ve Romulus mu yani?

İmparatorluk olması için ciddi tarım politikası olması, adına bir devlet sistemi olması, mimarisi falano olması lazım o devrin kağanlıkları safi olarak verg almak ve törelere göre aşiretleri ve elde ettiği arazileri üleştirip idare etmek, akınlar düzenlemek dışında bir yönetim biçimini ne benimsiyordu, ne de ihtiyaç duyuyordu buna.

İmparatorluk öyle kafana göre herkese biçebileceğin bir titr değildir.

Türki olmak ayrı birşey, 'Hepsi kendine türk derdi' demek ayrı birşey.

İskitler de türk değil hint avrupalıdır.

Benim itirazım hun=türk, iskit=türk zırvasına.

Bugün özbekler bile kendine türk demezken bizim böyle konularda çok iddialı bir toplumumuz var.

Özbekler kendine Türk demez ama Özbek türküyüm der aynı şekilde Azeri de kendine Azeri Türkü der,
Kazak da kazak türkü bizzat bu ülkeleri ziyaret ettim. Halkın çoğunluğu yani ruslaşmamış olanlar hep bu şekilde kendini ifade ediyor.
Sen sülale isimleri ile ırk ismini karıştırıyorsun tek hatan bu mesela bende yörük türküyüm
yörük obasına, kabilesinne, sülalesine, bağlıyım ama Türk ırkındanım.
Macarlar dahil Hepsi bize soydaş, karındaş, kardaş derler.
Sen hâlâ sülale, devlet adlarına takılmışsın bunu aşarsan seninle aynı Fikirde uzlaşabilirim.
İskit hun türk diyemeyiz
Ama İskit +hun+göktürk +v. s... Türk diyebiliriz
Yani Türk bütün türkçe konuşan türk töresine bağlı olan, Türk ırkından veya akraba olan kavimlerden oluşan dil ırk kültür Konfederasyonun ortak adıdır bu kadar basit aslında.

Ehem, demiyorlar.

Bizzat ziyaret etmiş, hele bize en yakın olan azeriler bile 'Men azeri türküyem' demez.

Diyeni de sana hoş görünmek için falan demiştir, ömrüm boyunca bir yığın azeri tanıdım, yok öyle birşey.

'Türk-azeri kardeştir' derler, heralde belirlidir.

Macarların da bu soydaşlık olayına hastayım, çoğunun etnik olarak bizle alakası yoktur, büyük oranda avrupalı bir nüfusları vardır, sırf Atilla zamanında oralarda fırtına gibi esti diye kendilerini hun bellemeleri enteresandır.

Ben bişeye takılmadım, sen kendin 'Onların hepsi kendine türk derdi, türklük atalarımızın ezelden beri gelen üst kimliğiydi' gibi bir kafada değerlendiriyorsun, öyle birşey yok.

Özbeklere, türkmenlere git 'Siz türksünüz' falan de bakalım ne oluyor.

bir tanesi bana 'Biz Türkiye türkçesi öğreniyoruz hep, ama ben daha sizden birinin özbekçe öğrendiğini görmedim, bir sen çabalıyorsun' diye sitem ettiydi.

Aga onlar daha kendi dillerini zor konuşuyor demiştim.

Gerçi özbeklerin konuşmasını duyunca 'Aa bunlar Türkçe konuşmuyo muydu, ne biçim dilleri var' diye saçmalayan zırcahil insanımızı düşününce, bizi fazla bile sevdikleri söylenebilir.

Proto Macarlar bir Türk boyu şimdiki Macar halkı, fin, Macar Slav karışımı bir ırk.
Lakin bu durum atalarının türk olduğunu değiştirmez.
Ve macarların günümüzde hun hayaranlığyla kendini türk saydığını söylüyorsun.
Ve kendini yalanlıyorsun ikileme düşüyorsun çünkü Hunlar türk değil diyordun.
Şimdi de macarları kötülüyorsun bir Türk bunu yapmaz, kendini neden Türk tanımlıyorsun?
Belliki türk düşmanısın.
Azeri Türk'tür ve bunu söylerde,
özbeklere gelince adamlar öz türkçe konuşuyor, sen anlamıyorsan o senin ayıbın.
Seninle boş Muhabbete girmek istemiyorum çünkü
Yaptığın bilimsel tartışma değil sadece Türk düşmanlığı.
İyi geceler.

Soydaş mı?
Sümerlerin Anadolu'ya gelişi 6000 yıl öncesidir, ve orta Asya kökenlidir lakin türk de değildir.
Kürtlerin ana yurdu ise İran zagros dağlarıdır ve Anadolu'ya gelişleri 3000 yıl öncesidir.
Mezopotamya yerlileri ne kürtür ne arap ne türk.

hacı vallaha ben soydaş diye okuduydum demekki yanlışmış doğrudunu söylediğin için teşekkür