Sizce Hristiyanlar neden biz isa'ya Tapıyoruz demiyorlar?

O, Tanrı'nın bize uzanan eliydi, O'ndan ne kadar uzakta olursak olalım, cehennemin derinliklerine kadar inerek bizi oradan çekip çıkarmak ve Kendisiyle uzlaştırmak için. Böylece, Tanrı'nın Sözü bedenlenmişoldu ve tövbe için vaftiz edildi ve Şeytan tarafındanayartıldı ve çarmıha gerildi, ölümde, cehennemde, bizimle birlikte, tüm bunları sefil halimizde bizimle olmak için yaptı.

hangi hristiyanla konuştun?

Bence sevimli görünmek için İsa Tanrı dir demiyorlar. İsa tanrıdır dese oha çüş derim. Oyüzden okullarda öğretilen isanin peygamberligine inananlar. Hristiyanlar diye öğretildi çünkü çocukken sevimli görelim diye. Büyüdük hristiyan ile tanıştık isa peygamber değil dediler hristiyanlar. Sordum nedir. Mesihtir. Lan kuran diyor isa Mesih tir diye. Amaç sevimli görünmek

Gerçek şu ki, İsa, en başından beri Tanrı'nın planının bir parçası olarak çarmıha gerilerek yeryüzünde yaşamaya gönderildi

kime şirin görünmek için sence dünyada bir din hükmediyor ise hristiyanlıgın rakibimi var?

zaten tanrının planı en başında belli tevrat (eskiahit) incil toplamı kitabı mukaddes tüm bunlara hakim olan biri isanın neden çarmıha gerildigini anlar

@murillopanama ben Katolik kilisesine gittim ordaki papazla konuştum. Kitabi mukaddesi okudum. Sen Malaki bölümünün son ayetine bakar mısın orada son ayette ne yaziyor? İlyas geliyor yaziyor. O ayeti bana tercüme eder misin? Ben diyorum ki orada İsa geliyor yazmaliydi. Bu yahudiler değiştirdi bu ayeti. Zaten bu ayetten sonra hemen yeni ahit geliyor. Matta markos falan bu eski ahitin en son ayeti. Bu ayetten sonra eski ahit bitiyor yeni ahit başlıyor... Orada ya Muhammed geliyor yazıyordu değiştirdiler ya da İsa geliyor yazıyordu değiştirdiler değiştirildiği belli. İlyas zaten gelmis ne diye bidaha gelecek ölmüş gitmis. Müslümanlara göre İlyas hızır aleyhisselam gibi hep yaşıyor her an her yerde. Yardima muhtaç olans yardim ediyor. Sen son ayeti bana tercüme eder misin soruma cevab lütfen

malaki diye bir şey yok incilde hemen link at kanıtla?

İlyas bizim gibi bir insandı" (Yakup 5:17

"İşte, büyük ve korkunç RAB günü gelmeden önce size Peygamber İlyas'ı göndereceğim. O, babaların yüreklerini çocuklarına, çocukların yüreklerini babalarına çevirecek. Yoksa gelip ülkeyi lanetle çarparım." Malaki 4:5-6

burdan ne çıkarttın sen eger ilyası saklamadıysak muhammedi neden saklayalım eger varsa tabi?

@murillopanama yaw ilyasi saklamadiniz da. Güzel kardeşim. İlyas malakiden önce yaşadı. Malakiden bin yıl önce yaşadı öldü gitti. Malaki bin yil sonra geldi. İlyas gelecem diyor. İlyas ölmüş bin yıl geçmiş neden birdaha gelsin. Gelmediyse ne zaman gelecek. Burada kıyamet kopmadan Muhammed gelecek olmadin mi? ya da İsa gelecek. Çünkü son eski ahit kitabı son ayet bu bundan sonra direk matta yeni ahit geliyor. Bundan sonra başka bir syet ya da kitap yok. Eski ahit bitiyor. Yeni ahit bu cümle üzerine başlıyor. İsa geliyor yazmaliydi sonra da matta başlamalıydi. İlyas ne alaka ölmüş gitmiş bin yıl önce neden bidaha gelecek. İlyas İsa mı. Göğe yükseldi bidaha gelsin

Dedin ki. Yahudiler ile hristiyanlar düşmandır. Kurana göre onlar birbirlerinin dostudur mesela Amerika'nın israili desteklemesii gibi bu ayette örnek. Ayrıca Yahudiler hep hristiyan ülkelerinde yaşadı. Büyük sürgünden sonra Avrupa'ya göç etti. Onlarin kitabini ellerinden alıp zorla alıp ayetleri değiştirmiş olabilirler mi? ya da hahamlarla anlaşıp kitapları değiştirmiş olabilirler mi? Tanrı sözüdür tanrı sözünü değiştirmez. Lan olum. Elinizdeki kitap tanrı sözü değil kul yazısı tarih kitabi gibi birinin anlattığı yazi. Matta Markos Luka yuhanna pavlus petrusun yazıları bunlar. Allah mi yazdi pavlusun yazisi değiştirilir. Markosun yazini siler ekler. Kurani ekleyemez çünkü Kur'an tanrı sozu. Kurani dinleyince tanrı konuşması gibi geliyir. İncili okuyunca birinin yazısı gibi geliyor. İyiki zamanında okumuşum ezberledim de ayet falan ama sen okumadin ordan burdan yazı bulup kopyala yapıştır yapıyorsun. Okusan koskoca Malaki bölümünü inkar etmezdin. Okumadin Demek'ki

Ya kardeşim siz ikiniz kafayı yemişsinizde bilhassa soruyu soran kardeş ben hristiyanı savunmuyorum ama şunu demeden edemeyeceğim kutsal metinlerin tarihsel gelişimine ve içeriğine baktığımızda her şeyin insan elinden çıktığına dair izler her yerdedir kuran hristiyan ve yahudi ilişkileri hakkında yorum yaparken kendi dönemiyle sınırlı bir perspektif sunar oysa tarih boyunca bu iki grup arasındaki ilişki her zaman dostane değildi orta çağ avrupasında yahudilerin maruz kaldığı pogromlar ve dışlanmalar bunun en büyük kanıtıdır bugün gördüğümüz siyasi ittifaklar teolojik bir kardeşlikten ziyade tamamen modern jeopolitik çıkarlara dayanıyor metinlerin değişmesi meselesine gelirsek zaten hiçbir kitap gökten bir bütün halinde inmedi kuranda buna dahil hristiyan metinlerinin yani matta markos luka ve yuhanna gibi isimlerin kaleminden çıkan yazıların insan anlatısı gibi durması seninde fark ettiğin gibi onların aslında birer biyografi ve mektup derlemesi olmasından kaynaklanıyor pavlus’un mektupları kilise kurmaya çalışan bir adamın talimatlarıdır ve evet insan yazısı olduğu için üzerinde her türlü editoryal müdahale yapılabilir ancak aynı durum kuran içinde geçerlidir kuran’ın üslubunun farklı olması onun bir tanrı tarafından söylendiğini değil o dönemin arap edebiyatı ve seci geleneğiyle yoğrulmuş bir hitabet sanatının ürünü olduğunu gösterir kuran’ın toplanma sürecine ve farklı kıraatlere baktığımızda onun da korunmuş bir levha değil tarihsel bir süreçten geçmiş bir metin olduğunu görürüz

Kuranda insan elinden çıkmış bir şey yok. Allah Muhammed ile konuştu ayet indirdi. Oda ceylan derilerine yazdirdi. Ebubekir devlet kurup basa geçince bugünkü kitap sekline soktu. Hiç harf eklemedi ve çıkartmadı. Kuran Allah'ın konuşması gibi Allah benimle konuşuyor hissediyorum bunun edebiyatla ne alakası var şiir mi yaziyor orada. Ozaman onun benzeri bir süre meydana getirsinler kuran edebiyatsa. Bugün edebiyat daha ilerde eskiye göre. Onların kitabi biyografi ve tarih kitabi. Bizim kitap Allah kelamı ama en kafayi kıran benim o benim kitabım tanrı sözü dedi. O kafayı kırmış olmuyor. Ben kendi kitabim tanrı sözü diyince ben kırmış oluyorum. Hangimiz daha çok kafayı kirdik sana göre ben. Neden çünkü islam dusmanisin. Hristiyan savunuyorsun ama müslümana dusmansin. Hristiyana düşman olsana tarih kitabina allah sözü diyor. Biyografi yazmışlar bumu sllah sözü. Benim kitabim Allah'ın konuşması gibi okuyunca tanrı benimle konuşuyor hissediyorum o nerede hissediyor bunu. Tarih kitabını okuyunca mi tanrı konuşuyor hissediyor

İsa öldükten sonra. İsa'nın havarileri. Matta yuhanna ve havarisinin havarisi markosla Luka. Bunlar incili yazıyorlar ve diyorlar ki isa babasız doğdu falan. Tamamda siz İsa'nın doğumunu gördünüz mü? Hepsinin yaşı isadan genç. İsadan sonra doğanlar İsa'nın babasiz doğduğunu yazmış. Kurana inanmasan buna inanmazdim. Sen dinsizsin ya. Müslümanla hristiyan tartışınca. Kimseyi savunmuyorum ama müslüman kafayi kırdı demişsin ya. İçindeki şeytandan dolayı böyle yoksa mantıklı dusunseydin hristiyani elestirirdin. Hristiyan diyor kitabim allah kelamı diye. Tarih kitabi biyografi kitabi Allah sözü olmuş.. bende Kur'an allah sözü dedim. Hitabi böyle diye. Sende dedin ki edebiyts öyleydi sen kafayı kirdin. Neden ben kafayı kirdim da hristiyan kırmadı. Odaha canım ozaman. Ben bir dinsiz olsaydım en çok hristiyanliga karsi olurdum çünkü hic mantıklı tarafı yok. Sma allah hsk olduğu için şeytan var olduğu için dinimiz gerçek din olduğu için dünya islama karşı islam yalnız tek. Bütün dinler islam düşmanı biz kimseye düşman değiliz herkes bize düşman. Sebebi biz Allah yoluyuz siz şeytan yolusunuz. burada. Da anlıyorum İslamiyet haktır

hristiyan metinlerinin tutarsızlığı konusunda haklısın incil yazarlarının isa'nın doğumuna tanıklık etmediği ve anlatıların yıllar sonra efsaneleşerek kağıda döküldüğü tarihsel bir gerçekliktir ancak bir hatanın başka bir hatayı doğrulamadığını anlaman gerekir senin kuran için kurduğun mantık hristiyanın incil için kurduğu mantıkla aynı zeminde ilerliyor ikiniz de kendi kitabınızın üslubuna bakıp bu insan üstü diyorsunuz oysa bu sadece edebi bir beğeni ve kültürel bir aidiyet meselesidir islamın yalnız kalması ya da herkesin ona karşı olması onun haklı olduğunu değil sadece modern dünyanın seküler değerleriyle en çok çatışan doktrin olduğunu gösterir bir fikrin çok düşmanının olması o fikri doğru kılmaz sadece o fikrin çevresiyle olan uyumsuzluğunu kanıtlar şeytan kavramı ise zihninin açıklayamadığı ya da kabul etmek istemediği aykırı fikirleri ötekileştirmek için kullandığın bir savunma mekanizmasından ibaret yani ortada bir savaş yok sadece rasyonel akıl ile dogmatik inanç arasında bir uçurum var şimdi senin hak olarak gördüğün o sistemin içindeki şiddet ve nefret unsurlarına gelelim tevbe suresi 5 ayet gibi metinlerde müşrikleri bulduğunuz yerde öldürün denmesi ya da nisa 34 gibi ayetlerde kadına yönelik fiziksel müdahaleye yol açan ifadeler evrensel bir ahlakın değil o dönemin kabile hukukunun yansımalarıdır gerçek bir yaratıcı neden kendi yarattığı kulları arasında bu kadar keskin bir nefret dili kullansın veya neden inancı bir savaş meydanına çevirsin barış dini iddiası tarih boyunca dinden çıkanın öldürülmesi gerektiği ya da cihat kavramıyla yan yana yürümüştür bu çelişkiler sistemin ilahi değil tamamen insan yapısı ve o günün siyasi ihtiyaçlarına göre şekillenmiş bir güç aracı olduğunu kanıtlar kısacası hristiyanlık tarihsel bir biyografi kurgusudur islam ise o kurguyu daha disiplinli ve siyasi bir otoriteye dönüştürmüş halidir ikisi de kanıt sunmak yerine itaat bekler.

Kuranda ki ayetleri biyerden görmüş ezberlemis bir iki cümle o cümle üzerinden yorum yapıyorsun. Cümlenin başı var sonu var. Bilmiyorsun. Okumadin çünkü Kur'an falan. Dinlemedin de. Tarafsız bir insan olsaydın kuraninds çelişkilerine verdiği cevapları arastirirdin. Kuran'da öldürün emri bir olaydan dolayı belli birileri hakkında söylenmiş. Ona bakarsan Nuh peygamber beddua etti diye Allah bütün insanları suda boğdu. Sen İslam'da ki ayetleri kirpip önünü arkasını kesip çelişki diye bana yazarsan bende madem okadar çelişki vardı neden tüm dünya en doğudan en batıya müslüman oldu diye sorarım. Hz Muhammed peygamber olduğunu söyledi peki oğlu ya da soyundan gelen birisi devlet başına geçti mi? Kim devlete geçti Ebubekir o kötü size göre Ömer osman. Sonra Ali iki sene yönetiyor iç savaşlar oldu hep hiç dışarıda toprak genislemedi o dönem. Sonrasi emeviler. Yani yezit soyu. 12 imamdan biri devlet başına geçti de İslami mi yaydi. Hayır. Ehlibeyt öldürülmüş. Peygamber soyu linc edilmiş ama islam silahla yayılmış mantıklı yezit soyu İslam'a hizmet etti heryeri musluman yaptı dimi. Sence.

Hz Muhammed soyundan gelen hiç kimse bir ülkenin yönetici krallığını padişahlığıni yapmadı... Hz Muhammed vefat edince Ebubekir geçti. Diyebilirdi Muhammed öldü peygamber benim derdi. Kim o arkadaşı sadece size göre Ali'nin hakkini yemiş falan. Zalim biriyse kendini peygamber gösterseydi. Sonra Ömer osman. Bunlar kim? Kız almış kız vermiş kişiler Muhammed'in oğlu değiller. Onlar derdi peygamber benim. Peygamber öldü bana geçti. Neden onun dinini 15000 yıl surdursunler bu kadar zalimse? Ondan sonra yezit muaviye ve onun soyu ülkeyi yönetti. Ondan sonra Abbasiler 12 imamı hapse atti zehirledi. Abbasiler kim deseydi ben peygamberim diye. Ne derdi var müslüman oldular. Başka din secselerdi. Zorla Müslüman oldularsa Muhammed ölünce tekrar eski dine geçerdi. 300 yıl Hindistan'da müslümanlar yönetti neden orayı müslüman yapmadı? Neden balkanlar müslüman olmadı? Neden Avrupa'da İslam yayılmadi. İspanya müslüman di Endülüs emevi devleti kuruldu. Bugün neden müslüman yok. O gün neden müslüman. Çelişkiler dolu

Ellerinde ki Matta Markos Luka yuhanna incillerinde bile çelişkiler var. Bir ayet diğerine uymuyor. Bir ayette bin kişiyi doyurdu diyor diğer ayette 5 bin kişiyi diyor. Ellerindeki kitaplar çelişkili. Bunun dışında bir sürü inciller yazıldı. Defalarca konsül toplandı. Bütün papazlar bir araya geldi incilleri getirdi. İncilde papa oynamalar yaptı. Defalarca hristiyan akidesi değişti. Defalarca hristiyanlik tahribata uğradı. Kanıt istiyor. Peki benim kanıtım konsül leriniz. Sizin kanıtıniz nedir? Kur'an'ın değiştirildiğine kanıt nedir? Hz Osman'nin sehit edilirken kuran okuduğu ve o Kur'an'ın üzerinde kan lekesinin halen kaldığı kitap bugünkü kitapla karsilastirildiginda ayetlerin hepsinin harfi harfine aynı olduğu görüldü. Ama bakıyoruz incillerde eski ayetler Şu an ki ayetlerden çok farklı bir sürü inciller var hepsinde çelişkiler var. Burdaki çelişkilerden ben bu kitabın değiştirildiğini söylüyorum. Peki sen. Kuran daki öldürün tarzi emirlere. Çağ dışı diyorsun da incildeki emirleri neden görmüyorsun? Eski ahit okudun mu? orada daha kaba şeyler yazıyor onu neden elestirmiyorsun da Kur'an'ı elestiriyorsun. Sana bir link atcam onu izle. Eski ahitten soru soruyor bu Kur'an mı incil mi diyor. Kurandir diyorlar incil. Çıkıyor sende benim videolari izle bir. Madem tarafsız araştırmacısin. Araştır öğren. Ama sen körü körüne islam düşmanı ben hissettim. İzlemezsin bunuda. Kendi incilleri tevratlari çağ disi seyler yazaeken sorun yok bizde yazinca sorun var

youtube.com/shorts/m9-uQ-mIT-s?si=ce6GRBy6zP3-B-jy

youtube.com/shorts/0iPvW8EiM1w?si=3WEiYs9I9vpb18Qz

Agnostic diomintin bir videosunu gönderdim agnostik adamı dinle ozaman. Bu adam türk

Bakara193'te fitne kalmayıp din allahın oluncaya kadar savaşın denmesi veya tevbe 5 ve 29'daki o sert ültimatomlar evrensel bir barış dilinden ziyade siyasi bir hakimiyet kurma çabası enfal 12'de boyunların vurulması emri ve muhammed 4. ayetteki savaş taktikleri bir yaratıcının zamansız kelamından çok bir komutanın askeri stratejilerine benzer nisa 89'da yüz çevirenleri yakalayıp öldürün ifadeside inancın özgür iradeyle değil toplumsal bir sadakat ve korku mekanizmasıyla ayakta tutulduğunu kanıtlar eğer bu metinler gerçekten tüm insanlığa ve tüm zamanlara hitap etseydi 7. yüzyılın kabile savaşlarının kanlı detaylarına bu kadar saplanıp kalmazdı diğer dinlere baktığında'da aynı örüntüyü görürsün antik mısırda amon ra için binlerce yıl kurbanlar kesildi sümerde marduk için tapınaklar inşa edildi ve o insanlarda en az bugünküler kadar inançlarına bağlıydı bir fikrin binlerce yıl sürmesi veya milyonlarca takipçisinin olması o fikrin doğru olduğunu değil insanın bilinmezlik karşısındaki sığınma ihtiyacını ve toplumsal aidiyet güdüsünü kanıtlar cemel vakası ise senin bahsettiğin o ilahi korunma iddiasını kökten sarsan bir ibret vesikasıdır peygamberin en yakın arkadaşları ve eşi iktidar hırsı için karşı karşıya gelmiş binlerce müslüman birbirini katletmiştir eğer bu din insanları yücelten ve ilahi bir adaletle yönetilen bir sistem olsaydı daha ilk nesilde bu kadar büyük bir kan davasına ve siyasi bölünmeye dönüşmezdi ehlibeytin tasfiye edilmesi ve halifelik makamının bir saltanat aracına dönüşmesi dinin aslında bir maneviyat yolu değil bir devlet yönetme ve kitleleri kontrol etme aygıtı olduğunu açıkça gösteriyor

nuh tufanındaki o toplu yıkım hikayesi ise sümer mitolojisindeki gılgamış destanından değiştirilmiş şekilde devşirilmiş bir korku unsurudur fakat gerçekte böyle bir olay yaşanmamıştır ve zaten allahın sabırsızlığı ile çelişiyor ahireti beklerken dayanamayıp dünyada imtihana müdahale etmiş oluyor kısacası ne hristiyanlığın o biyografik kurgusu ne de islamın bu askeri ve siyasi disiplini insan aklının ve bilimin karşısında durabilir hepsi kendi döneminin sosyolojik ihtiyaçlarına göre şekillenmiş insan yapısı sistemler

Ben hayalhanem denilen dansözleri din tüccarlarını dinlemem okudum araştırdım sana yazdım ailenin yaşı sahîh hadislerde 9 iken onu kaynaksız kıvırmalarla 18-19 yapan kardeşim itibar edende beyin yoktur tıpkı kuranda beyin hiç geçmemesi gibi

Ben senle tartışmiycam. Peygamberime. Elestiriyle başlar küfür eder gibi bişey sezdim. Var cevablar var ama ben cevab vermem sen istersen artırır öğrenirsin. Ben daha bişey söylemem. Sen cevablari araştır elestirmek yerine. Bu sorular soruldu âlimlere alimler bu senin söylediğin şeylere cevab verdi git onlari dinle bak ne cevab vermişler.

Ben araştırdığım için sana kasnak kasnak yazdım hepsini senin benle tartışacak kapasitende bilginde yok olsaydı bu terör dininin müdafaa edilecek mevcutiyeti olmayacağını bilirdin

https://youtu.be/y_JfevYr8H0?si=z65tplgF8L2cgmWm

Ben sana cevab vermem. Seninle tartışmam. Varsa merakın elestirin bu eleştirilere cevablar verildi. İnternetten araştır bu elestirilere ne cevabımız var öğren. Her sorunun ve her elestirinin bir cevabi var bunu sen ara bul. Benden değil vaktim kiymetli birde beni adam yerine koymazsin. O yüzden beni boş ver

Sen anca bu malları izle böyle ajanstan topladıklarını daha ateizmin bile ne olduğunu bilmeyen cahil tayfayla yaptıkları pestenkerani röportajları izleyerek müslüman ol bu kadar basıyor kafan

Bak senin söylediğin şeylere cevabı o verdiğim linkdeki sayfa cevablamis. Öğrenmek isteyen öğrenir. Anlamak isteyen anlar. Benim bişey bilmediğim doğru sen araştır sen öğren ozaman madem çok bilgiliysen müslümanlar ne cevab veriyor araştır bunu da. Dinime küfür ve hakaret ederek kanun suçu işleme hakkında dava açılır. Sen boş ver beni. Cevab istiyorsan cevabi internette var diyorum. Ben cevabi bilirim ama söylemem sen kendin ara bul.

Ben bunları izlemeyi bırakalı yıllar oldu dayı şimdi sıra sende biraz araştırmakla şu denyoların sizin gibi denyoları nasıl kumaşına oturttuğunu daha iyi anlarsın ben bu hırbolardan biriyle Instagramda sustu kaldı ancak sizin gibileri cahilleri traş eder bunlar

Bak ben terbiyeli bir üslupla konuşuyorum ama sen şeytan gibi konusuyorsun. Burdan da anlıyorum ki İslam haktır. Neyse ben kötüyüm cahilim falan kabul. Neyse o sen ben meselesi değil. Kisinin dini duygularına hakaretten dava mi açalım sana. Mahkeme de yalvarırsin sonra bu yazdiklarini delil diye sunarim. İslam'a terör dini dedi kanıtı bu derim. Hapis yersin milleti birbirine düşürme kişinin dini duygularına hakaretten ceza mi almak istiyorsunuz? Sen git araştır öğren dedim link verdim. Anca haksret edersin bana ben hakaret edilecek bişey demedim sana düşüncemi söyledim seninle tartışmadim. Senin inancını elestirmedim. ya da inanmanı. Ben katoligi elestirdim sen de beni. Demekki İslam hakmış burdan da anladım

Ya dayı git önce şu yazdıklarımı oku parmağım koptu sana yazacağım az saygın olsun sonra gel yorum yap bana şu videolardakilerin hiç biri gerçeklerle örülmüş şeylerde değil

Eic seçicem bu yorumu. Teşekkürler içinden geçeni söyledin

Teşekkür ederim