Dinler, zenginler fakirleri uyutsun diye var diye düşünüyorum. peki ya siz ne düşünüyor sunuz?

iyi de zengini zengin eden köle gibi asgariye çalışan işçisi.. zekat sadece minnet duysun diye verilen küçücük bi oran.. adamın köle gibi çalışan onlarca işçisi var.. evet faiz yasağı var ama şu an faizsiz bankacılık bile adını değiştirerek kar payı şeklinde millete kakalıyor faizi... tüm dünyada kapitalizim mevcut. kapitalizm dinler sayesinde var olabildi. caireyliğin olduğu bi dinden bahsediyoruz..

Zekata "küçücük bir oran" mı dedin? Kardeşim o oran kazanç üzerinden değil miras üzerinden veriliyor. Üstelik de her sene. Zekat bi uygulansa şu an ülkedeki ultra-zenginlere de uygulanacak orandan bahsediyoruz. Muhafazakar bankaların "kâr payı" dediği şeye belki çoğu alim fetva vermiyor zaten. Kölelik meselesi de şudur: Diyelim ki sen bir devlet başkanısın. Başka bir devletle savaşa girdin ve sonucunda o ordunun askerlerinden esirler aldın. Bu esirleri napacaksın? Öldürsen, ahlâki olmaz. Salıversen, düşmanına bedava savaş deneyimi olan asker hediye etmiş olacaksın (ki bu asker seni öldürecekti normalde). Napacaksın bu esirleri? Daha mantıklı bi fikrin varsa dinlemek isterim. Cariye de kölenin kadın versiyonudur zaten ve Osmanlıda bile genelde (afedersin) seks işçisi gibi değil hizmetçi gibi anlaşılmıştır. Yeditepe Yayınları'ndan –ki dinî bir yayınevi değildir– çıkan "Osmanlı'da Cariye Yaşamları" kitabını tavsiye ederim. Ha bu arada Osmanlı'nın da İslam'a uymayan şeyleri çok, o ayrı bi mesele. Bu arada şunu da söyleyeyim İslâm kendisinden önceki kölelik şartlarını da iyileştirmiştir. Ben kapitalist olsam mal mıyım niye böyle yapayım

İslâm kapitalizme uygun olsaydı ve onun peygamberi yalancı olsaydı en başta o, bu durumu kullanıp aşırı zengin olurdu dimi? Ama öyle bir şeyi hiçbir tarihî kaynak söylemiyor. Senin bildiğin varsa paylaşırsan sevinirim.

Bu arada merak ettiğim için soruyorum kardeşim yanlış anlama, ama senin alternatifin ne? Komünizm mi? Veya hangi sistem?

sen zenginin nasıl zengin olduğundan bi habersin. adam zekatını verse yine zengin. çünkü her ay milyonları cukkalıyor. hala uyanamamışsınız , köle gibi çalışıyoruz zenginler için.. seks işçisi gibi değil demişsin cariyelere.. ayet var ulan ayet var.. neresinden tutsam elinde kalıyorsun ateist olmak istemiyorsan bence çok araştırma

nisa 25 i açıkla bakalım.. cariye neymiş ne değilmiş.. hayır kuran kendisi apaçık gönderilmiş kitap olarak tariflerken... insanlar farklı farklı yorumlar yaparak mezheplere bölünebiliyor ve herkes gerçek islam bu değil diyebiliyorsa.. kusura bakma arkadaşım her şey para.. para para.. dinler sayesinde isyan etmiyor köle gibi çalışıyor millet.

nisa 3 ü de açıkla bekliyorum

Arkadaş Nisa 25 ayet mealiyle vurmaya çalışıyorsun ama ben bi kere cariyelerle evlenilmez gibi bir şey dememişim. Hatta evlenilen cariyeler çocuk doğurduklarında hür oluyorlar. Nisa 3'ün de kapitalizmle bi bağlantısını kuramadım. İkincisi, sen benim sorduğum soruya cevap vermemişsin. Senin alternatifin nedir? Nasıl bir ekonomik sistemdir? Kendi görüşünü belli etmeyip de diğer şeylere eleştirici konumda olmak kolay

Ha bu arada, "ulan" diye hitap edebilme cüretini nerden alıyorsun? Bunu da söylemesem içimde kalacaktı

savaşta esir düşen birinin cariye olmasına ulan diyorum. ben sana değil. bu inanca lan çekmek istedim. Ortadoğuya bi bakalım bi de dünyanın en gelişmiş ülkelerine depremde bile yıkılmayan binalara.. ben sana alternatif sistem önersem yapacak mısın? Kapitalizm ve kominizim ikiside iyileştirilse kabul edilebilir versiyonu olsa devam edilebilir. ama burada mesele dinlerin toptan kitleleri yönetmek için iyi birer araç olduğunu önce itiraf ettirerek anlatmaktır.

Hiç toparlamaya çalışma kardeşim. "ayet var ulan ayet var" derkenkii muhatabın ben değilmişim:) Neyse. Ama bişeyi merak ediyorum: Neden en gelişmiş dinsizlerle en kötü Müslümanları kıyaslıyorsun? Müslümanların en kötüleriyle dinsizleri kıyaslayacaksan, dinsizlerin en kötülerini kıyaslamalısın ki bi hakkaniyet olsun. Dinsizlerin en iyi durumdakileriyle Müslümanların en kötü durumdakilerini karşılaştırınca iki inanç mı karşılaştırılmış oluyor? Mesela onmilyonlarca kişinin ölümüne sebep olan Stalin, Mao, Pol Pot. Bunlar aklıma gelen ilk örnekler. Bu adamlar bir dine inandıklarından değil tam tersi sebeple yaptılar bu katliamları mesela. Tarihteki en kötü Müslümanları bunlarla kıyaslamak gerekir

"Ben sana alternatif sistem önersem yapacak mısın?" nasıl bir cümledir ya ksvdvsvs. Bir sistemi bir yerde bütünüyle uygulayacak bi ekonomi bakanı falan mı sandın beni kardeş? "Kapitalizmle komünizm iyileştirilse kabul edilebilir versiyonu" nasıl olacak mesela?

cariye ayetini açıklayamadın gerisi boş..

Cariyelerin, kölelerin kadın versiyonu olduğunu, evlenilen cariye çocuk doğurursa hür olduğunu, Osmanlıda bile genelde hizmetçi olarak görüldüğünü söyledim ve bu son dediğime kaynak olan kitabın ismini bile yazdım. Kaldı ki cariyelerle evlenilmesi onların çocuk doğurmasına ve hürleşmesine sebep olacağından aslında cariyelerin lehinedir. Normalde mevzumuz en başta ekonomiydi, ama sen –o da varsa– kendi savunduğun ekonomi modelini bile sunamayıp diğer şeylerden karşındakini altetmeye çalışan birisin. Böylelikle karşındakini 'savunma' modunda bırakıp kendin hep 'hücum' tarafında kalıyorsun. Çünkü kendin ideal yönetim modelini söylesen karşındakinin onun anında çürütülebileceğinin farkındasın

cariye ayetini açıp okusaydın evlenmek diye bişey olmadığını anlardın. nisa 24 savaş esiri insanları köle yapmak üzerine. kadınları cariye olarak düşününce bu ayette. kimse kusura bakmasın sen kendini kandırmaya devam et. savunduğum ekonomi modelini sana anlatmadan önce senin inancının neleri sakat göstermem lazım seninde kabul etmen lazım ki öyle inan. yoksa itiraf dahi edemiyorsun kendine. ben bunca sene nasıl kandırıldım diye.

Kardeş mevzuyu ekonomiden SEN açtın sorunun başından beri. Ben ekonomiden cevap verince bu sefer sen, "başka mevzudaki başka bir şeyi kabul et ondan sonra ekonomi fikrimi söylerim" diyorsun :) hayatımda gördüğum en komik cevap olabilir. Kardeş sen ne istiyorsun? Kendin açtığın konuya bağlı kalmayı bile beceremiyorsun.

hiç cevap vermeyip laf kalabalığı yaptığına göre sende biliyorsun gerçeği.. sende inanmaya başlamışsın. hadi kal sağlıcakla

Benim yaptığım şey laf kalabalığı falan değil. Senin, tartışmanın temel kurallarından haberin yok veya işine öyle geliyor. Tartışılan meselede bi sonuca varmadan başka bir mevzuya geçilmez. Cariyelik meselesine de ilk başta cevap verdim, daha da cevap verirdim ama ama baktım sen hâlâ senin kendin açtığın meseleye sadık kalmıyorsun artık bişey yazmayacağım. Cariyelik bitse başka meseleye atlardın, kendi ilk başta çıkardığın esas meseleye dönmemek için 10 tane başka mesele çıkartırdın. Senle bişey tartışılmaz çünkü kendi çıkarttığın konuda bile kalamayıp başka konulara atlıyorsun. Sen de kal sağlıcakla

papaz diye değil terzi bile olsa yine aynısını yapardı. adamların insanı değerli. bizim gibi değiller.

Biz burada rusta tutukluyoruz ama rusya bişey yapamıyo

nedense şu ekonomide hep akpye yarıyor bu şükretmek.. ve nedense enflasyon ve develasyonu akp bile isteye yaptı.. doların artmasını bile Numan kurtuluşun övdüğü sözleri var...

Tarikatlar dergahlarda da sistem böyle işler. İnsanları açlıkla terbiye edip sonra bir tencere çorba verip bereketi anlatırlar. Kendileri de içerde kebapı gömerler...