Terekeme Türklerini bilirmisiniz?

Terekeme oğuz boyu Türktür yani asilkan.

Kendim için demedim zaten kanka Gagavuzları da bilirim yoksa. Sadece buradaki Türkçülerin veya ülkedeki Türkçülerin çoğu duymamıştır bile

evet haklısın sen ülkücümüsün türkçümü

Enternasyonalist bir sosyalistim kanka anti-milliyetçiyim ama karşıma düzgün, tartışmasını bilen bir ülkücü çıkarsa zevkle tartışırım

ben Türkçüyüm kardeşim tartışalım biraz :D

Kanka şimdiden söyleyeyim ben kimseye küfretmem ha Türkçülerle hiçbir şekilde ortak bir fikre varamadım ama ben küfretmem veya aşağılama sen de bir şey yapmayacaksan, adam gibi ideolojik tartışacaksak tartışalım

başla kanka :D

Sen merak ettiğin bir konuyu sor kanka başlayalım yani şimdi ben milliyetçiliği eleştirsem sadece Türkçülüğü değil tüm dünya milliyetçiliklerini eleştiririm yani biraz daha somuta inelim :)

pkk sorunu

Buradan da tüm sosyalizmi konuşmamız gerekir :) Ama neyse en kısa şekilde görüşlerimi söyleyeceğim. Kardeş bak ben eskiden yani liseye kadar benim de beynim çoğu kişinin beyni gibi Türk milliyetçiliği ile dolduruldu ve PKK'yı bana anlatılanlar kadar biliyordum. DHKP-C'den veya Mahir Çayanlardan haberim bile yoktu ama sonrasında gittim kendim araştırdım ve PKK hakkında da Apo hakkında da çok şey öğrendim ama neyse konuya gelelim. Kardeş bana göre PKK'nın tek hatası zamanında sivilleri öldürmüş olması ama zaten bu da çok tartışılır çünkü bazı Özel Harekatçılar PKK'lı kılığına girip bir köyü sabaha karşı basıp bebekleri öldürüyorlar ve suçu PKK'ya atıyorlar kendileri itiraf etti bunu ama biz gerçekten PKK'nın öldürdüğünü varsayacaksak evet orada hata var ama sosyalizme göre ezilen bir grup, burjuvazinin ve kapitalizmin sınır olarak belirlediği alanlarda parlamentarizm gibi yollarla hakkını aramaz, gerilla savaşına girer ve burada hedef Türkler değil, Türk burjuvalarıdır

ülkemizi bölmeye çalışıyorlar ama

Kanka tam da konuya geldin. Bak bu konuya Lenin'in "ulusların kendi kaderini tayin hakkı" teziyle cevap veririm. Sen de git bir araştır istersen ama kısaca anlatayım. Bu teze göre ezilen bir ulus varsa direkt bölünmeyecek, bölünmen için belirli şartların ve durumların olması lazım yani sosyalistler hadi hemen bölünelim demiyor zaten. Bu teze göre ezilen ulus ile ezen ulus mümkün olduğunca barışçıl yollardan bu durumu çözmelidir ama eğer ki ezen ulus bir şekilde bu durumu bozuyorsa veya başka türlü şartlar bozuluyorsa o zaman bölünme mücadelesi başlar ama zaten PKK dediğin örgüt bölünse çoktan bölünürdü zaten ama hiç şu açıdan baktın mı olaya? Bölünse iyi mi olacak? Bir kere Kürtlerin büyük çoğunluğu bölünmek istemiyor çünkü muhafazakarlar. Ama sadece o da değil. Bir ülke kurman için uluslararası olarak tanınman lazım sermayenin işgücünün olması lazım ama Güneydoğu zaten kıt bir bölge ve Kürdistan kurulsa bile tutunamaz bunu çok iyi bildikleri için bölünemediler zaten iyi de oldu bence

Mahir Çayanlar neden askerle çatışmaya girmiş anlatsana kanka

Kanka Mahir Çayan'ın kitabını yani tüm yazılarını okuyorum bir haftadır ve bitmek üzere kitap. Adam her şeyi anlatıyor. Bak sen de al oku (Mahir Çayan - Toplu Yazılar) Onu bitirdikten sonra bir sosyalist olarak Dokuz Işık'ı da okuyacağım çünkü bilmem lazım. Neyse. Mahir, Milli Demokratik Devrim denen tezi savunduğu için ve 70'li yıllarda da devam eden TC-ABD işbirliğine karşı hukuki mücadeleyle bir yere varılmayacağını, emperyalizmin ve Kemalizmin şehirlerde hakim olup sosyalizmi bastırabileceğini düşünüp kırlardan şehirlere gelişen bir gerilla savaşını uygun gördü ama kendisi ve arkadaşları hiçbir zaman sivilleri öldürelim demedi. Adamların sorunu orduylaydı. Ordu ABD yanlısı anti-komünistti ve Mahirler Kızıldere'de Deniz Gezmişlerin asılmasını engellemek için çatıştılar hatta öncesinde Efrom'u kaçırıp öldürdüler ama onlar bu vatanın düşmanı değillerdi zaten hiçbir sosyalist vatan düşmanı değil Mahir'in kitabını okursan görürsün. Adamların tek sorunu burjuva milliyetçiliğiydi

deniz gezmişi severmisin kardeşim?

Kanka Deniz Gezmiş'i severim tabi ki de sonuçta bir vatanseverdi ve Marksistti. Onun vatanseverliği milliyetçilik değildi. Milliyetçilik ile vatanseverlik arasında çok ince bir çizgi vardır ve o çizgi bozulduğu an ortaya bir canavar çıkar Naziler gibi. Ben vatanseverim ama milliyetçi hiç değilim. Deniz Gezmiş'i 6. Filo Olayları'ndan ve benzeri davranışlarından dolayı görüşlerinden dolayı severim ama Mahir Çayan bana göre daha arka plana itilmiş olmasına rağmen daha önemlidir. Deniz pratikte, Mahir teoride iyi. Ama tabi ki bazıları gibi Deniz Gezmiş'i putlaştırmam ben Lenin'i de çok severim gerçekten çok severim yani okudum onu da ama öyle peygamber gibi tutmam yani

mahir deniz gezmişimi kurtarmak istemiş? ve ateistmisin

Evet kanka Mahir THKO üyelerinin (Deniz Gezmiş, Yusuf Aslan, Hüseyin İnan) kurtulması için Kızıldere'deki evde orduya onları serbest bırakmazlarsa savaşacaklarını söylüyor ama o sırada başından vuruluyor. Din konusunda sadece şunu söyleyebilirim. Siyaset kadar dine hakim değilim evet ama tabi az çok bir şey biliyorum ve daha da önemlisi ben kendi hayatımda din-ateizm tartışmasını yaptım ve dinlere inanmıyorum ama Tanrı konusunda bir şey diyemem. Pratik ateistim kanka ama normal ateizm gibi değil o araştır anlarsın

nasıl yani askerlerle karşılıklı konuşurken mi vuruyorlar

Mahir, Ertuğrul Kürkçü'ye askerle konuşması için emir veriyor Kürkçü dışarı çıktığında askerler ateş etmeye çalışıyor işte Kürkçü hatta saklanıyor Mahir başından veya gözünden vuruluyordu. Etrafları sarılmıştı teçhizat olarak zaten ordu daha üstündü ama mahkemede yargılamak veya yakalamak yerine direkt öldürdüler

peki tartışmaya devam etmeden önce birşey sorucam sen orduyu seviyormusun

Ben burjuva milliyetçi orduyu benimsemiyorum hiyerarşik herhangi bir yapılanmayı benimsemem ki zaten orduda birçok kötü insan var Osman Pamukoğlu olsun Ramiz İlker olsun. Ben bu ülkeyi gerçekte kurtarabilecek olan halkları insanları seviyorum zamanında SSCB bile 2. Dünya Savaşı'nda ülkelerini orduyla değil, insanlarıyla kurtardı. Sevmemek değil sadece milliyetçi bir ordu olmasını sevmiyorum ve bana göre ordu, 50'li yıllardan beri emperyalizm ile kim ne derse desin yakın haldeler ve ordu başkalarıyla iş birliği yapabilecekken halk asla satmaz

burjuva milliyet. i ne :D

Kanka burjuva milliyetçiliği kısaca belirli bir zümrenin (ki bu genelde burjuva aydın asker zümre oluyor) ulus-devlet kavramı üzerinden tek bir milleti veya ırkı savunarak emperyalizme hizmet edecek veya emperyalizmin ta kendisi olacak şekilde yapılan bir milliyetçiliktir.

şu an okuduğum kitap Bozkurt ATATÜRK :D

Oku kanka sorun yok da başka fikirleri de okumazsan sorun oluyor işte mesela ben yakında Dokuz Işık'ı okuyacağım her ne kadar sosyalist olsam da

Atatürkçümüsün

Değilim. Marksist sosyalistim. Kemalizmin sadece laiklik ve bağımsızlık düşüncelerini benimserim ama milliyetçiliğini asla benimsemem etrafım ırkçı dolu

nerelisin