Ahiretin veya ruhun varlığına kanıtınız var mı?

ne yani evren dünya her şey mükemmel mi diyorsun

hmm belkide sen düzenli görmek istiyorsundur?

işaretleride belkide düzen diye yorumluyorsundur? bu çok tipik insanın atalarından gelen bi survival modu etrafımızdakileri anlamlandırmaya calısmasaydık güvende hissedemezdik avıc toplayıcı atalarımızdan kalan bi hatıra

beyinde nöronlar var ve bu nöronlar elektriksel ve kimyasal sinyallerle sürekli haberleşiyor ve buda bilinci ortaya çıkartıyor yani sen hissini. ölünce bu nöronlarında hepsi ölüyor dolayısıyla bilincin yok olması sen hissinin de yok olması anlamına gelceği için biyolojik organizma ölüyor diyoruz. şimdilik elimizdeki en iyi açıklama bu ama yok canım ruh var dersen işte ozaman seninkisi inanç oluyor

gelecek zamanlarda bilinç ile ilgili daha fazla bilgi kaynağına erişirsek belkide ölüm ile alakalı düşüncelerimz değişebilir ama şu an en somut açıklama bu olduğu için bunu kabul ediyoruz

bilim senin ne düşündüğünü umursamazki ben iman ediyorum maddi alemden başka bi boyut var demen kanıtsız bir iman oluyor. ben kanıt olmadan iman ediyorum onların ruhları var olacak beraber yaşyacağız falan diyorsan senin tercihin

kanıt ne demek? Kanıt bir iddiayı kişisel inançtan veya iddia olmaktan çıkarıp başkalarının da kontrol edebileceği yanlışlanabilir ve gözleme veya deneye dayalı hale getiren şeydir. birşeye bilimsel olarak kanıt var demek istiyorsak söylediklerimizi akademikl makalelerden referans alırız bu iddialar yanlışlanabilir gözlemlenebilir veya farklı koşullar altında aynı sonucu verebilmelidir. zaten kimse herşeyi mutlak bildiğini idida etmez elimizdeki en iyi açıklama bu der sorun şu ki senin söyldiğin iddialar bu bilmisel methoda uymuyor yani kanıtsız

hep varmıydı veya ezelimiyidi sorusuna gelecelk olursak bilim dünyası herhangi bir somut açıklama yapmışl değilş bu konbuyla alakalı yaşamın bile nasıl oluştuğunu tam bilmiyoruz

bilmiyoruz demek epsitemolojik olarak tutarlıdır din sana hazır cevap verir ama bu doğru mu değil mi onu bile test etmemize müsade etmez bir masal da herşeyi açıklayabilir ve daha öncedende çokça bhasettiğim gibi god of the gaps konsuna geliyorsun. bilim açıklayamadı o halde tanrı var. bunu 1500 sene öncekilerde söylüyordu tanr ı yoksa niyet şimşekler çakıyor niye dpremler oluyor al sana cezalanıdırmanın kanıtı tanrının kanıtı diye sunuyorlardı insanlar o zaman her şey doğa kanunları ile açıklanabilir diyenlere karşı evet. ateizm yeni değil ismi farklıydı ve çok tanrılı dönemlerde dahi vardı ve o insanlarda bizim bilmediğimiz konularda demekki allah var arügümanına sığınıyorlardı ama senin dediğinin tam tersi oldu açıklanamayan olaylar açıklanmaya başlayınca tanrı kavramı dıoğanın dışına çıkmaya başladı örneğin bing bang hiçbir bilgimiz yok var ama çok az diyelim. artık kimse allah yoksa bu dpremler ne bu yıldızlar ne gökyüzü niye pürüssüz diye sormuyor. Bilimin henüz açıklayamaması herhangi bir metafizik iddiayı doğru yapmaz. “Açıklama” ile “kanıt” aynı şey değildir. Bilim bilmiyoruz diyebilir bu dürüstlüktür. Bilinmeyen yere kesin cevap koymak bilgi değil, inançtır.

hayır her yeni bir şey öğrendiğimizde hep bir soru işareti ile karşılaşacağız ve herzaman insanlar o soru işaretlerine anlam yüklemek isteyecekler çünkü belirsizliği herkes kaldıramaz dediğin gibi. ama belirsizlik ve rahatsızlık uğruna gerçeği aramaya calısan açıklama arayan insanlrada her daim olacaktır. çünkü her insanın beyin yapısı genetiksel olarak farklı calısır. gerçek şu ki neredeyse insan olarak evren hakkında hiçbir şey bilmiyoruz. sen günümüz çağında insanların dini düzgün yaşadığını düşünüyor musun? kendini en dindar aftedenler bile günümüz ahlak anlayışıyla ve değer kalıplarıyla kendi dinlerini kendi dünya görüşlerine göre yorumladığının farkında mısın? Toplumlar hiçbirzaman stabil kalmaz sürekli değişir sizin şuanki çok tanrılı dinlere inanan insanları hor gördüğünüz gibi gelecekteki doğan çocuklarda şuanki tek tanrılı dinlere inananları hor görecek bu böyle ilerledi herzaman çünkü toplumların kollektif çıkarları hep değişken oldu. merak etme yeni dinler orataya çıkar tanrı denmez başka şeyler denir ama insanoğlu belirsizlik kapısına dayandığında kendini aldatmaktan asla vazgeçmeyecektir

bilime inanılmaz zaten. bu bile yanlış bir tanımlama ama bilim derki elimizdeki en iyisi bu. düzen ve anlam görme isteğini anlıyorum fkat bunun atalarımız tarafındanb bize daayatılan evrimsel hayatta kalma kodu olduğunu kabl etmelsin. doğa yaaşam tehlikelerle dolu ve insanın tek yaşayabileceği kadar düzenli değil sen düzen görmek istiyorsun diye düzen olmaz ayrıyeten bana şu an tanımlayabileceğim bir süreç üzerinden örneklendirm e yapıyorsun. bir deüşünceyi yazıya dökmem beynimin motor faaliyetlerine bağlıdır ve ben sana bunun yapılmış deneylerini sunabilirim hemen şimdi istersen peki sen bana tanrının varlığı ile alakalı hipotez getirebilir misin

kaybedecek değeri var hayatı çünkü ateistler blirliki tek hayat yaşyacaklar bu yüzden elindeki tek hayata sıkı sıkıya sarılan insanlarında varlığı kesindir. Sen ahlaksızları ben dindarım diyip büyük günahlar işleyip allah beni affeder nasıl olsa deyip tövbe kapısına sığınanlara söyle. Ahlak dediğin şey din temelli değildir. 300 bin yıllık insanlık tarihinin neslini sürdürebilme kodlarıdır. arılar nesllini devam ettirebilmek için üreme yapmayan kraliçe arıyı öldürür çünkü evrim mekanizması böyle işler. bu davranış sayesinde arılar nesillerini sonraki nesle aktarabilmiştir. bu sana acımasızca gelir ama doğa senin iyi veya kötü olup olmadığınla ilgilenmez çünkü bu yargı sadece insan türüne özeldir. ahlak ise bu evrimsel davranışın insan türündeki tezahürüdür. Dinler bu kadar otoriterleştirilmeden insanlık yüzyıllar boyunca yaşadı ve yozlaşmadan temel ahlak davranışlarını korudular insanlık tarihi 2000 yıldan ibaret değil

olabilir diyemiyorlar çünkü elimizde bu iddiayı doğrulayabilecek veriler yok. dolayısıyla kanıt yok yetersiz ve iddiayı kabul etmiyorum tavrı takınıyorlar bildiklerimiz şimdilik bunlar yarın değişebilir diyorlar. kimse bilimi ilah etmiyor birşeyler öğrenmek istiyorsak bunu bilimle yapıyoruz. bundan başka kapı çalacağımız hiçbir şey yok bilgiyi edinmek için. insanı çok özel görüyorsun biz dünya gezegeninin oluşturduğu basit organizmalardan başka bir şey değiliz

e ne yapayım ölçülebilip yanlışlanamıyorsa iddiayı niye cidiye alayım

kanıt ne? kutsal kitap ve hadisler

peygamberler gönderildiyse o kadar 100 bin tane hepsi başarısız mı olmuş senin inandığın din ile insanlık tarihi boyunca inanılan dinlerin birbirleriyle alakası yok o kadar aptal kalmılş insanlık ilk insnlar tarıma ve yerleşik hayata geçtiğinden beri farklı şeylre inanmış bütün peygamberler başarısız mı olmuş yani muczieelrini göstermelerine rağmen son 1400 yıl mı insanlar gerçeği blmuş

300 bin yıldır insanlık tarihinde aydınlannma dönemi son 1400 yılda mı yaşanmış arkadaşım? aklın alıor mu senin bunu

Bugün elimizde modern insan anatomisine çok yakın fosiller var ve bunlar net şekilde tarihlendirildi. Yüz yapısı modern insana çok yakın byin hacmi modern aralığa yakın ama kafatası biraz daha ilkel hemen isimini söyliyiym internetten bakarsın Jebel Irhoud Kabwe Florisbad da (daha birsürü var ama şimdilik aklıma bunlar geliyor) var bu isimleri teker teker araştırmanı öneririrm eğer araştırmaların nasıl yapıldığını merak ediyorsan ve yaşlarından nsaıl bu kadar eminler sorusunun cevabını bulmak istiyorsan Paleoantropolojiyi ve Jeokronolojiyi dallarının ne demek olduğunu araştırarak başlayabilirsin

o ilk insanın adem omlası kanıtsız bir iddia işte problem orada bnunun doğruluğhu ölçebilir misin

sana göre bana görelik bir mesele değil çünkü anlatamıyorum sana neryse sorna gelecek olursak bu olaya pragmatist bakıp bakmaman birşeyi değiştirmiyor ortada bilimsel dayanakların olduğu veriler var onları kabul edip etmemen senin problemin. ortada bir gerçek varsa onu değiştiremeszin istediğin kadar kendini rahatlamak için aksine inan

iman meselesi diyorsan bir şey diyemem

ben materyalistim

tabi

tıpkı periler gibi cinler gibi devler gibi bi masal kahramanı geliyor aklıma tanrı denilince

25

hayır ama dinsizde değiller

16 yaşından beri

4 defa hatim ettim

yok

buradan ayazabilirsin

ben olmadığını nasıl kanıtlayım iddiayı sunan sensin

yahu kanıtlaması gereken sensin diyorum ben birşeyin olmadığını nasıl kanıtlayım arkanda bi ejderha var olmadığını ispatlasana

kanıt yok çünkü

maymundan değil ama tüm canlıların ortak primatlardan geldiğini kanıtlayabilirim

google scholar ı aç ve ara formlarla iglili yapılmış bilim camiası tarafından kabul görmüş arekolojik makalelere bak

ama tabi ingilizce yazman lazım

kanıt nedir sana göre?

kanıt dediğimizde aklımıza akademik camiada tanınırlığı ve ortoriestesi olan ve belirli alanlarda bilgi birikimlerini ispat etmiş bilim insanlarının sundukları iddiaları gözlemleyebildiği ve deneyle yanlış olup olmadığına bakılabildiği bir sürecin içerisinden geçip günümüz bilimsel methodlarını esas alarak ortaya delil koyulan iddialar kanıt kabul edilir. 3-5 sene wsonra elbet bunlar yanlışlanabilir fakat önemli olan şey şu anda elimizdeki bu tür iddiaları yanlışalayabilecek herhangi bir bilimsel teori ortaya atılmaması

ara formlarda bilimsel methodlarla delillendirilmiştir benim bunları söylemem doğru olmaz gidip arkeolojinin bulduğu fosillerin üzerindedn hangi araştırmaların yapıldığını anlamak için aakdemik makalelere bakman lazıom