Ateizm gerçeği?

@Realgar O zaman Allah'in yaraticisi varsa Allah'ın yaratıcısının da bir yaraticisi vardir. Bu boyle sonsuza gider ve sonu gelmez. O yuzden yaratma olayı bir yerde başlamış olmali ve kimse tarafindan yaratılmamış biri tarafından baslamali. Zaman ve mekan icerisinde olmak senin fani oldugun anlamina gelir. Eger bir sey yaraticiysa belli bir zaman dilimi onun icin olmamali ve belli bir mekanda bulunma ozelligi olmamali.

@Realgar Diyorum ki insanın vücudunda onun yedigi atıkları disari bosaltan bir sistem varsa bu sistemi tasarlayan biri olmali. O bağırsak oraya tesaduf eseri yerlesmis olamaz. Mesela kadindan çıkan bir hücre ile erkekten cikan bir hücrenin dollenmesiyle yeni bir insan olusuyor mesela. Bu tesaduf eseri olusma ihtimali düşük bir şey. Belli ki kadinin hucrsiyle erkeğin hucresini birlestirip insan yapma fikri birinden çıkmış. Allah yapmış yani.

@Realgar Yıldızlara bakip ışıldıyor diyip Tanri yaratti demek deistlerin yaptığı bir şey. Ben deist degilim. Benim inandığım yaratıcı kaynağı olan bir yaratıcı. Bana peygamber aracılığıyla vahiy gönderip kendinden haberdar etmiş bir yaratıcı. Yani o yüzden ben yildizlara bakıp ışıldıyor o zaman Tanri var diyip kim olduğu belirsiz bir tanriya inanmıyorum. Bilimin dünyayı araştırır. Ama bilim senin neden dünyaya geldigini, yaratılış amacını ve dünyanın neden oluştuğunu açıklamaz. Hicbir bilimsel kaynakta bunlarin nedeni yazmaz. Bilim olani araştırır. Olan şey de yaratılmış şeydir. Yani bilimi yaratan da Allah.

@Realgar Ben inandığım dinin kaynağı var derken bunu deizm ile teizm karşılaştırması yapmak için söyledim. Yani deistler belirsiz ve kim oldugu bilinmeyen bir tanriya inanirken müslümanlar kaynağı belli bir yaraticiya inanıyor. Yani deistlerin inandığı şey bir dayanağı olmayan bir yaratıcı. Yoksa tabiki de bir dinin kutsal kitabının olması onun doğrudan kanıtı degil. Ama o kitap fani birinin oturup kendi kendine yazabileceği bir kitap mi ona bakarsin. Bu kitabin vahyedildigi kisi yalan söyleyen ve cikarci biri mi degil mi ona bakarsin. Bu inanç gelecekten haber veriyor mu ona bakarsin. Mesela bundan 1400 yil önce yasayan bir Arap bundan tam 1400 yil sonra insanların yüksek yüksek binalar dikecegini, kadinlarin sosyal hayatta ön plana çıkacağını, cesitli isimlerde ickiler çıkacağını nerden bilmis. Ve bu seyler hepsi bir arada bir sekilde gunumuzde gerçekleşiyor. Kusura bakma da çöldeki Arabin teki bu seyleri kendi kendine bilemez. Ona biri haber vermis ve öğrenmiş.

@Realgar Kuranda yazmıyor ama hadislerde yazıyor.

@Realgar Peter Pan insan yapımı oldugunun kaniti olan bir sey. Yazari belli yani. O yuzden Peter Pan ile Islam karşılaştırması yapma. Allah evreni yaratacak kadar büyük bir Allahsa daha senin aklınin bile alamayacagi kadar seyleri yapmaya gücü yeter. Zaten gücünün yetmesi lazim yoksa ona yaratici diyemeyiz. Gelecekten haber veren birine kim olsa inanırım. Gelecekten haber vermiş iste daha bunun ötesi mi var? Zaman makinesi diye bir sey de dunyada olan bir sey olmadigina göre insan kendi kendine gelecegi bilemez. Bir insani kendi kendine gelecegi biliyor olmasinin mantikli tek aciklamasi ona bir ilahi gücün haber vermesi.

@Realgar Senin o dedigin kutsal metinlerin hangileri semavi. Semavi olan 4 tane var. Onlarin da son gelen hangisiyse o dogrudur. Cunku bir bilgi dogru olsa ondan sonra yeni bir bilgi gelmez. O yuzden son gelen dogrudur.

@Realgar Sana deminden beri semavi oldugunun kanıtlarını saydim. Ama sen inanmak istemediginden yapacak bir sey yok. Sen de bu kadar insan bu dine neden inaniyor ve bu dini bu kadar önemsiyor diye otur sorgula. Nedenini bulursun belki.

Diyorum ki o semavi kaynak bu dunyayla ilgili sana bilgi veriyor. Zaten alti boş bir din olsa yok olur giderdi. Alti bos insan yapimi dinler zaten yok olmaya mahkumdur

@Realgar Sadece Hindistandakiler inanıyor ama. Ve ayrica inege tapıyor

@Realgar arkadasim bana Islamiyete inaniyorum diye kimse para vermiyor. Yasadigim ulkenin cogu musluman diye de musluman degilim. Cunku herkes kendini kopruden atti diye ben de gidip atmam. Yoksa annemden babamdan ya da yasadigim toplumdan farklı birçok görüşe sahibim. Dini mantikli bir temele oturtmam sonucunda dine inandim. Yoksa ben de dinden cikardim mantığını oturtamasaydim. Dunyanin kendi kendine olusmasi fikrine katilmiyorum. Kendi kendine olusmus bir yığın biyolojik topluluk oldugumuza da inanıyorum. Inanmadigima gore geriye bana yaratici kavramini en mantıklı sekilde açıklayan ve yaratici kavrami en mantiga oturmuş dini seçmek kalıyor. O kisinin yaratici oldugunu kabul ettiginde emirlerinin hikmetlerini cok anlamasan bile kendini onları uygularken buluyorsun.

@Realgar Senin bilimden pek haberin yok anladığım kadarıyla. Dünyanın kendi kendine oluştuğu bilimsel bir gerçekmiş. Allah'ın yarattığı o bilim Allah'ın yokluğunu mu kanıtlamış. Vay be.

@Realgar Ayrıca şu bilime bu kadar güvenme. Bilim bugün ak dediğine yarın kara der. Ama mutlak bilgi yalnızca Allahtadır.

@Realgar Kalu Bela olayını bilirsin. Biz hepimiz bu yüzden islam fıtratı uzerine ve Allah'i inanmaya meyilli sekilde dogduk. Sonradan inkar ederiz o ayri. Yani Allah'in var oldugu bizim zihnimizde zaten hazir bir sey. Zihnimiz Tabula Rasa degil. Sonra dünyaya gelip yasayinca ortaya cikmasi lazim. Insanlarin Islam'a bu kadar bağlılık gelistirmesinin sebebi de bu. Yoksa insanlar duyduğu her şeye inanmayabilir ama Islama hemen inanip iman ediyorlar. Sirf islam emrediyor diye güneş batana kadar gününü aç aç gecirebiliyor. Ve ayrica kadının ortunmesiyle neden bu kadar uğraşıyorsunuz. Kadin bedeni ile erkek bedeni bir degil. Kadinin cinsel algılarıyla erkegin cinsel algilari bir degil. O halde kadina farkli emirler uygulanmasi bence çok normal. Kadin ile erkek arasindaki farklar bugün bilimsel olarak da incelenip kanıtlanmış şeyler.

Ben de Müslümanım ama şunu kendime sormafan edemiyorum dünya da bu kadar kötülük var ufacık çocuklar tecavüz ediliyor insanların eli kolu bacağı kesiliyor neden Allah engellemiyor

@elifdefneozkaya cunku her guzel seyin bir bedeli her kotu seyin bir mukafati var:)

Ya tamam da mesela insan çok kötü bir durumdayken Allah'a dua ediyor ama başına daha kötü bir şey geliyor nasıl guvenicez 🙁

@elifdefneozkaya allah ya direkt kabul eder ya bekle der daha guzelini verir ya da hayir der en guzelini verir eger yasadigin negatif seyden veya aldigin nefesten allaha sukur etmiyorsan fazla da birsey beklememek gerekir zaten dimi

Ooof of çok cikmazdayim 😞 teşekkürler yine xe

@elifdefneozkaya muhaa insallah hayirlisini bulursun

@Realgar tamam kank

Hadis metadolojisine göre yalan hadis bu ayrıca ayet bilim değildir dindir ama at bakalım merak ettim

Ee? Metafordan bir haber misin gerçekten?

@Realgar Tamam size göre bir hiçlik yani fakat bana göre sonsuz bir hayat. İki görüş var %50 ye %50
Şimdi mantığa göre hareket edelim. Sizin dediğiniz doğruysa ikimiz de hiç olacağız.
Peki ama benim dediğim doğruysa o zaman ben kurtulacağım siz ise kurtulamayacaksınız.
Din bana hiçbir zarar vermiyor aksine hayatımı düzene sokuyor. Olay bu kadar basit. Sizin dediğiniz doğruysa ben 10 dk ayırıp kıldığım namazla kalacağım bir zararım olmayacak, ama benim dediğim doğruysa siz sonsuza kadar azap içinde kalacaksınız.
Kaldı ki benim dediğim doğru delilleriyle birlikte burda bu saatte anlatamam zaten vakitte yetmez, size önerim islamı doğru kaynaklardan araştırın ki size ölüm geldiği zaman şaşkına uğramayın. :) iyi geceler. Allah hidayet versin, eğer biraz isterseniz verir, istemezseniz de vermez, imtihan dünyası irademizden sorumluyuz.