Feminist kadınlara bir sorum olacak bakabilir misiniz?

Erkeklerin yapması gerekenler konusunda öyle değiller ama? Mesela erkek evlenmek teklifi yapmak zorunda, hediye almak zorunda, gezdirmek zorunda gibi düşünceleri var. Zorundaymışız gibi.
Neden? Çünkü yapmazsak evlenmiyorlar. yüzüksüz evlenmezler. teklifsiz evlenmezler vs vs.
Erkeklere de biçilen görevler var ona bakarsak yani.
Ayrıca evlendikten sonra kadın eşine şunu dese: Hiçbir şey yapmak istemiyorum.
Bu evlilik nereye kadar gider sence?

@thekarsxx Herkes adına konuşuyorsun. Yardımlaşarak hayatlarını yürütürler diyorsun nereden biliyorsun herkesin evliliğine göz attın mı detaylıca?
Eşine köstek olanlara denk gelmedin mi?

@Cytrax33
Erkeklerin yapması gereken şeyler doğada bütün hayvanlarda var. Kuşlar dans edip dişisini etkilemeye çalışır, balıklar deniz tabanına desen çizer, hatta bir akbaba türü parazitli bok yiyip dişisine "bak parazitliyim ama sağlıklıyım" şovu yapar.

Ha istersen yapma, dişileri etkilenemen için gerekenleri yapmazsan 31e mahkum olursun.

Öte yandan kadınlardan beklenen şeyler, sanki bir kadınlığa içkinmiş gibi gösteriliyor. Değil ama.

Bana kadınların yapmak zorunda olduğu şeyleri söyler misin evlilikte?
Erkeklerin sorumluluklarından bahsettiğin kadar kadınlarınkinden bahsetmedin de...

@thekarsxx Ben Realgara sordum

Gördüm, anladım da, ama @thekarsxx benim söyleyeceklerimi söylemiş zaten.

Ohoo @realgar abicim.
Hem erkeklerin yapmaları gerekenden bahsediyorsun hem de kadınların yapmaları gereken ney deyince cevap olarak başkasının yorumunu gösteriyorsun.
Dişileri etkilemek için yapmam gerekenleri yapmasam 31'e mahkum olurum. Öyle mi? Şu zamanda insanların çok kolay şekilde boşanıp yuvalarını bozduğunu görmüyorsun sanırım?
Hayvanlar düğün için kredi mi çekiyor? Borç mu ödüyor? Parayla mı yaşıyor?
İnsanla hayvanı bir tutmayı bırak sen önce...

Cytrax,
Hayvanların yaptıklarının sadece daha sofistike halini yapıyorsun. Hayvan diğer erkekle kavga eder güç gösterisi yapar, sen de araba yarıştırırsın. Dişiyi etkilemek için yapılan kur biçimleri türden türe değişiklik gösterir.

E kadınlar çalışıyor, kendi ayaklarının üzerinde durmaya başlıyor. O yüzden erkeğe ihtiyaö duymuyor. Eskiden herif dövse de kadın boşanamıyordu. Şimdi basıyor tekmeyi boşanıyor. Yani boşanma, olumlu bir şey, kadınların toplum hayatında daha aktif olduğunu gösterir

@thekarsxx Buraya yorum yapacağına görüş olarak paylaşsan da ayrı konuşalım istersen? Yoksa susmanı rica edeceğim.
@realgar Boşanma ile ilgili sebeplerin tamamı sadece erkeğin kadına şiddet uygulaması değil. Onun için birden çok sebep var ve sen sadece şiddet sebepli boşanmaları yazmışsın. Yani eksik cevap vermişsin. İnsanlarla hayvanların bir olmadığını tekrar vurgulamak istiyorum ama sen evrimsel psikoloji gibi şeyleri öne çıkarıp insanı sadece dürtüleriyle yaşayan amacı sadece dünyevi şeyleri elde etmek olan bir varlık gibi görüyorsan bilmiyorum. İçgüdüden, dürtüden, haz almaktan filan ne kadar bahsediyorsan mantığı, aklı, karakteri, insani yapıyı, ahlakı o kadar geride bırakmışsın demektir. Evrim var diye biz haz için yaşayan canavarlar mıyız bunu sormak isterim?
31'e mahkum olursun lafına geri dönersem. Evlenmek zorunda değilim zaten? Hatta insanların karakterinin bozulduğu şu dönemde bekar kalmak iyi bir şey bile olabilir...

@thekarsxx sağolsun, gene aklomdakileri yazmış, hatta aynı şeyi düşünmüşüz. İsterse yazabilir.

Evet, insan da temel hazlarının peşinde koşan bir canlıdır. Kendi türğmüze özgü yapıyoruz sadece. İki gorilim bir tırtılı izleyip incelediği bir video vardı. İşte bununla, uzaya 10 milyar dolarlık teleskop yollayıp evrenin başlangıcına bakmayı istemek, temelde aynıdır. Bu bilimsel perspektif dışında, havada asılı duran ahlaki ıvır zıvır üzerinden tartışmak benim alanım değil.

@thekarsxx İnsanların bu kadar karaktersizleştiği bir dönemde belki de bekar kalmak iyi olur dedim ama bana hangisinin iyi olacağını sen bilemezsin.
@realgar Ahlak tartışmalarına ıvır zıvır diyorsan ya da ahlakı temellendirmenin imkansız olduğunu savunuyorsan tecavüzü yadırgıyor musun merak ettim? Ahlaka gerek yok filan diyorsan da zaten ayrı bir kafadasındır. Değer yargılarının sen ve senin gibiler için bir anlamı yoksa insan eylemlerine ahlaki yargılama yapma. Mesela birisi senin paranı çalarsa bunu doğal karşılayabilirsin.
Belgesellerde de yırtıcı hayvanlar birbirinin avlarını çalıyor. Ne kadar normal değil mi?

Ahlaki perspektiften tartışmam dedim. Çünkü evrensel değildir. Pasifik adalarında, misafire, güzel kızlardan birini takdim ederlerdi mesela. Reddedersen de büyük ayıp, hem kız hem de topluluk için. Bu da onların ahlakı. İşin ilginci, bu insanların dillerinde "hırsızlık" kelimesi yok mesela.

O yüzden değer yargılarından bajsedeceksek, bunların nesnel koşullarından, bilimi kılavuz ederek konuşabiliriz.

Ahlaki değer yargıları nesneldir. Bilim, ahlakın kılavuzu değildir. Komşunun parasını çalmanın bilimsel olarak ahlaken yanlış olduğunu nasıl ispatlarsın? Ahlakın rasyonel temelini esasında din sağlar. Bilim değil. İnançsız biri isen ahlakın göreliliğini savunman gayet de tutarlı aslında... Ama fark etmen gereken şey, ahlakın göreceliği yok. Evrenseldir.

Savaşta esir düşen düşmanın kadınlarını cariye yapmak ahlaki mi?

İslamiyet'ten bahsediyorsan kölelik ve cariyelik teşvik filan edilmedi.
Köleler ve cariyeler ilk olarak insan seviyesine çekildi. Köle algısı bitirilmeye çalışıldı.
Kur'anda bile köle azat etmeyi teşvik eden ayetler çok.

@thekarsxx Zaten evrimi ön plana çıkaran, dürtü, haz gibi şeyleri öne çıkaran ya da insanın amacı gibi gösterenler genelde ya agnostik, ya ateist ya da başka görüşe mensup kişiler.
İnsanı başı boş bir yaratık gibi görüyorsan sen bilirsin.

@cytrax33
Efendinin insafına bırakır. Şu anda İslami kurallara göre yaşasak, köle de olacaktı cariyede. Sen neyden bahsediyon?

Ben de bekliyordum, dinci gericilik nereden fırlayacak diye

@thekarsxx Adamın dediklerinin zerresini anlamamışsın diyorsun halen yorum yapmaya devam ediyorsun. Halen yazmakta amacın ne kardeş? O da sen de aynı yerdesiniz zaten.

@realgar Ben de bekliyordum bu inançsızlık nerede belli olacaktı diye merak etme.
Dürtüden hazdan şundan bundan bahseden birinin bu görüşte olması beni şaşırtmadı.
Esasında inançsızsan, hayatın bir anlamı ya da amacı olmamalı sen ve senin görüşüne mensup kişiler için. Evrimle dürtüyle evrimsel psikolojiyle filan dolduramazsın yani hayatın içini.

Yoo gayet anladı hanımefendi. Ben sana söyliim, benim yazmama bile gerek yok. Aklımdan geçenleri yazıyor zaten. Çünkü aklın ve insanlığın yolu bir.

@thekarsxx Ben sana gelip de çatmıyorum ki neyin derdindesin?
Sana dedim ki ayriyeten kendi görüşünü paylaş da orada konuşalım dedim. İlla buradan yazıyorsun.
Ben yazayım da sen cevap verme gibi bir kafada değilim. Uydurmasyon yapma.

Senin inanma nedenin bile dürtüslen ödül-cezalandırılma mekanizmasına dayanıyor. Bu mekanüzmanın cereyan ettiği beyin bölgeni deaktive etsek, inançsız olurdun :)

@thekarsxx Daha fazla uzatmayacağım iyi günler dedin. Onu yazdıktan sonra halen karışmaya devam etmen tuhaf.
Anlatacaklarını kendi görüşünde anlat da orada konuşuruz. Buradan yorum yapma, anlatılanlar karışıyor.

Her şey dürtü zaten her şey haz her şey soy devam ettirmek.
Sizin için hayat bu. @realgar
Hayvandan farkının olduğunu düşünüyor musun? Akıl, mantık olarak? Bedenen bir hayvanız evet, bedensel ihtiyaçlarımız var sonuçta. Yemek yiyoruz, hayvanlar da yiyor. Tuvaletimizi yapıyoruz, hayvanlar da yapıyor. Cinsellik yaşıyoruz ve hayvanlar da yaşıyor.
Peki ya insani tarafın? Sosyal bilimler niye var hiç düşündün mü? Yoksa bunları es geçip sadece dürtü odaklı mı yaşıyorsun merak ediyorum da...

@thekarsxx Eğer kendi görüşünde yorum yapmayıp üçüncü kişi olarak buradan konuşmaya devam edersen engel yersin ama yorumlarını kaldırmam.
Engel yemendeki sebep ısrarlı bir şekilde üçüncü kişi olarak tartışmaya katılmayı istemen olacak..
Yoksa adam gibi git kendi görüşünü yap da orada anlat ne anlatıyorsan ben de dinlerim. Ki realgar ile aynı şeyi anlatıyorsun seni engellesem bile bu durum senin anlattıklarından çekindiğimi göstermez.
Şimdi. Kendi görüşünü yapacak mısın? Yoksa burayı karıştırmaya devam edip engel mi yiyeceksin?

Yaa sövdürecen şimdi. Engelle lan kızı. Yobazdan arınmış olır. Lafa bak

@realgar Ateist misin agnostik misin bilmiyorum ama evrime filan sarılıp aydınlandığını mı düşünüyorsun? Gelip geçici hazlar için yaşayınca aydınlandığını mı düşündün?

@thekarsxx İnançsızlığın ya da anlattıkların sana kalsın.

Ateistim abicim. İnanç sistemlerinin tümü yok hğkmündedir. Ama inanan insanları da aşağı, küçük görmem.

Sadece ortaçağ masallarını insanlara dayatmak isteyen gericilikledir dersim. Kendi bireysel yaşamında ne yaparsa yapsın.

Sen ve diğer ateistler inan davranışlarının birçoğunu evrimsel psikolojiye dayandırıyor. Kaldı ki evrim teorisinin varsayımlarını önden kabul edip ona göre bir bilim alanı-araştırma alanı kurup sonra da insa davranışlarının neredeyse hepsini evrimsel sürece dayandırmak da sizin doğruları anlatma çabanız değil, kendinizi tatmin etme biçiminiz.

Ve o kadar doğadan hayvandan örnek verdin konuşmanın başında da, dişileri etkilemek için şunları bunları yapman gerekir havası takındın. Profilinde bekar yazdığına göre sen kendin doğadaki şeyleri yapmamışsın. İnsan ilişkilerinin hayvanlardan farklı olduğunu biliyorsun sanırım. Kadınlar evlenirken o kadar şey istiyor ki bunu doğal göstermeye çalışma bence.

Bilimsel teori varsayım değildir.
Bak, dinci-gerici eğitim yüzğnden teori, hipotez, varsayım gibi kavramlar anlaşılmıyor. O yüzden, bilimsel dayanağın, gerçeğin ta kendisi olduğunu anlamıyorsunuz.

İnsan davranışları biyolojisi diye bir alan var. Ve bugün, stresten, bağımlılığa, dinsel inançtan, depresyona kadar bütün insan davranışları bu alana girer ve temelinde evrim vardır.

Elbette, şunu bekleme, senin bi saniye sonra nasıl davranacağını öngöremeyiz. Depremleri bilemediğimiz gibi. Kaotik sistemlerdir bunlar. Ama anlamak in de bilimden başka bir yol yoktur. O yüzden bununla açıklarız

Bir önceki yorumumu oku.

Erkek kadının peşinden koşuyor şunu yapıyor bunu yapıyor buna zorunda diyorsunuz. Ama kadına gelince bir şey yapmak zorunda değil. Bunu doğadan referans verip de normal göstermeye çalışma.
Erkek de zorunda değil ona bakarsak. İnsanda tercih ve irade olayı var. Ama hayvanlar doğrudan birbirlerinin yavrularını öldürüp yiyince onlarda zorunluluk var.

Erkek dişinin peşinde koşar. Neden?
Üremek için erkeğin harcadığı enerji sperm fışkırtmak, dişinin ise 9 ay taşımak, emzirmek vs. Ciddi enerji farkı var.
Bu yüzden erkek peşinde koşar, çünkü işi kolatiy, ama dişiler "en uygun" adayı seçmek ister, çünkü harcadığı enerjiye değsin diye. Bunlar içgüdüsel, biyolojik davranışlar.

İnsanda tercih ve irade olayı da yok. Bütün davranışlarımız dış uyaranlara karşı verdiğimiz tepkilerden ibaret.

Mesela, sen seçtiğin için müslüman olmadın. İspanya'da doğsan müslüman olmayacaktın, bu senin seçimin değil, özgür iraden de değil. Ya da müslüman biri, olumsuz bir şeyle karşılaşmasa islamı sorgulayıp, daha evrensel, dar çevresi dışına çıkmaya çalışıp ateist olmaz.

İnsanın davranışları, evrimsel ve biyolojik temel, ana karnındayken annenin yaşadıkları, doğunca ailesi, büyüyünce çevresi vs'den etkilenem, bununla harmanlanan bir canlı.

Ne özgür irade, ne de tercih var

İnsanların karşı cinsle olan ilişkileri hayvanlardaki gibi değil ama sen ve senin gibiler için karakter, kişilik kavramları önemsiz sanırım. Bir kadın senin paranı yemeye çalışsa bunu da evrime filan bağlayıp normal görürsün. Evlilik ayağına insanlar birbirini soyuyor. Erkekleri yolunacak kaz yerine koyan çok kadın var. Sen bunlara herhangi bir ahlaki değer yüklemeyip hepsini evrimsel süreçle normal görüyorsun. Ayrıca insanlar üremek zorunda değil ki? Evlenmek ve çocuk doğurmak zorunda değiliz. Hayvanlar doğrudan birbirlerinin yavrularını yiyor. Besin zinciri var çünkü.
Ama bir insanın çocuğunu başka bir insan beslenmek için öldürmüyor. Ceylanlar üremezlerse yırtıcılar onları avlaya avlaya soylarını tüketir. İnsanda durum başka. Karşı cinsle birlikte olmak zorunda değil. Günümüzdeki birliktelikler çok sığ, insani değerler kaybolmuş ki senin bu değerlere de bir anlam yüklediğini sanmıyorum.
Bekar kalmayı isteyebiliriz değil mi? İnsanlar birbirini maddi açıdan aşk ayağına soyuyorken.
Tek taraflı çaba ve tek taraflı ilişkilere de evrimsel süreç kılıfını giydirmeye uğraşırsam şaşırmayacağım.
Doğadaki dişilerin misyonu çocuk doğurmak diye insan dişisene de bu gözle bakıp çocuk doğurmasından başka bir şey beklemeyelim ve bir enayi gibi bizi hiç umursamayan dişinin peşinden mi koşalım napalım?

Bir de şunu sormak isterim. Erkeğin, dişinin peşinden koşması gerektiğini filan anlatıp duruyorsun da sen niye bekarsın?

Paranın işlevi nedir? Kaynak ve imkan sağlamak. Ne kadar çok paran varsa o kadar çok kaynak ve imkan sunabilirsin. Dişi için de bu, "benim yavruma da kaynak ve imkan sağlayabilir" demek. Paranın sembolize ettiği bu durum, dişilerde ödül merkezinin uyarılmasına yol açar. Dolayısıyla paralı erkeklrden etkilenebilir.

Davranışı belirleyen başka bir etken olan kişilik burada devreye giriyor. İnsanın içinde yetiştiği çevre ve etkileşimi, farklı kişilikler oluştırıypr. Bazıları parası olan erkekten etkilenirken, bazıları kendini güldüren, bazıları kas kütlesi fazla olan erkekten etkilenebilir. Zaöanla bu yönelimler de değişebilir. Ama temelde, cinsel uyarılma, "genlerinin mümkün olduğunca çok kopyasını sonraki nesile aktarma" ilkesine bağlı olarak çeşitlenir.

Ceylanlar ürüyorsa, onları avlayan çitalar da ürüyor. Av-avcı dengesine bağlı bir şey o. Konumuzun biraz dışında.

İnsan sadece üremek için cinsel ilişkiye girmez, evet. Hayvanlarda da öyle. Haz ve ödül merkezi uyarıldığı için cinsel ilişkiye girer, sonucu da üremedir. Evrim, bunun düşünülüp planlanması değildir, en iyi adaptasyon bu olduğu için bize miras kalmıştır.

Bekar olunca seksten mahrum kalmıyor insan. Hatta çocuk da yapabilir, ama toplumsal gelenek, kural cart curt bunu yadırgıyor. O yüzden evlilik biraz dayatmadır. Elbette onun da işlevi var. Hiç bir şey boşuna değil.

Canlının iki olayı vardır. Biri hayatta kalmak, diğer "mümkün olduğunca çok genlerinin kopyasını sonraki nesle aktarmak". İkincinin başka yolları da var. Mesela sen üremezsin, ama ablanın çocuğu da senin genlerinin bir kısmını taşır. Onu sahiplenir, korursun. Hatta bunun çok ilginç bir denklemi var, o da başka bir konu olsun.

Beni tartışmıyoruz burada, o yüzden gerek yok.

Hayvanda dişi ve erkeğin fonksiyonları çok az. Analoji mantığıyla ilerlemen halen saçma.
İnsan çok yönlü bir varlık. Ne diye vefa, sorumluluk gibi şeyler var o zaman bizde?
Ayrıca, zengin ve imkanlarım geniş olsa bile insanlar menfaatçi iken niye evleneyim ki niye bir kadına kendimi yoldurayım yani? Evrimsel sürece bakarsak ben kendimi değmeyecek kadın uğruna yormalıyım, uğraşıp peşinden koşmalıyım vs. Ama insan olarak davul dengi dengine gibi bir olayımız var bizim. Kendileri bir baltaya sap olamamış ya da olmamış kadının çıkıp da şöyle böyle erkek istiyorum demesine karşın padişahın kızı mısın diye sormazlar mı? Sırf dişi oldukları için dünyaları mı hak ediyorlar?
Evrimsel psikoloji mantığının zırvaya dönüştüğü yer de burası.
İnsan ile hayvan çok farklı yerlerde. Kadın erkek ilişkilerini evrimsel süreçlerde gelişen ilkel davranışlara göre mi yaşayalım mesela ben erkek olarak seks peşinde koşayım peşinde koştuğum kadının derdi de paramı yemek olsun?
İnsani kavram ve değerlere hiç atıf yapmıyorsun. Çünkü sizin için önemi yok. Vefanın yok. Ahlakın önemi yok vs vs. Menfaatçi ilişkilere son derece normal bakıyorsun çünkü buna da evrimsel süreç temelini getiriyorsun.
Bir de benim anlamadığım o evrimsel süreç biteli çok olmadı mı hayatta kalma derdimiz mi var? Bir canlı bizi mi yiyecek ya da öldürecek? Milyon ya da milyar yıl önceki çevresel şartların değişmesiyle canlıların birbirleriyle olan ilişkileri şekillendi diye bugün de aynısını yaşayalım o zaman dürtü odaklı, haz odaklı? Sen kendi varlığını böyle mi temellendiriyorsun?
Peki tüm bunların ne anlamı var? Mesela doğal seçilim aşamasında ha hayatta kalmışız, ha elenmişiz, ha yaşamışız, ha ölmüşüz, bir dişiyle ha üremişiz, ha ürememişiz, ilişkimiz ha olmuş ha olmamış...
Ne anlamı var?

Yorumunda şunu da özellikle cevaplamanı istiyorum ama bir türlü cevaplamıyorsun nedense.
Bizim, dişilere çok imkan sunmak gibi bir görevimiz yok; ilişkisiz de yaşayabiliriz. Bizim durumumuz doğadaki gibi değil çünkü doğadaki herhangi bir canlı, başka yırtıcıların tehdidi altında olunca üremek zorunda yeryüzünden silinmemek için.
Ama bizlerde durum öyle değil. İnsan ilişkileri sığ, duygusuz ve menfaat odaklı haldeyken kendimizi niye yoralım karşı cins için diyorum. Bunu cevaplamıyorsun.
Ben bir kadınla ilişki yaşamak için çabalamazsam ne olacak mesela? Ya da niye sadece ben çabalayayım tek vasfı çocuk doğurmak olan bir kadın için? Karşı cinsi hayatına alacaksın ama aynı zamanda sana bir şey katsın değil mi? Eğer evrimsel süreçlerin şekillendirdiği kadın-erkek ilişkilerini normal buluyorsan hiç kitap okumayan, sanatla filan ilgilenmeyen çok sığ bir kadınla ilişki yaşamaya da çok normal bakman lazım ki hayvanların dişileri de sanat yapmaz, kitap okumaz, araştırmaz. Sadece çocuk doğurup yuvasına bakar. Bu. İnsanda durum öyle değil. İnsan ilişkileri karşılıklıdır. Kadın ile erkek bir araya gelecekse ikisi de elini taşın altına koyacak artık. Bir de şu var kadınların kendisi bir ödül ya da bir lüks değil. Doğada öyle olabilir ama insanlar için karşı cins bir ödül ya da lüks değil. Tekrar diyorum.
Bizim üreme zorunluluğumuz yok. İstemezsem hayatıma karşı cinsi almam. Karşı cinsi elde tutmak zorunda da değilim. Hiçbir erkek değil. Doğadaki erkeklerin durumundan yola çıkıp da şu an asalak gibi yaşayan kadınları haklı çıkarmaya çalışma bence. Yoksa tek yaptığı evde oturmak ve zengin erkek beklemek kadınları göklere çıkarıyorsun farkında mısın bilmiyorum ama...

Önce temel mekanizmayı kavrayalım. Ondan sonra insanı, hayvan üzerine ekleriz. İçimizdeki hormonların salgılanması, kan basıncının artıp yavaşlaması vs gibi durumlar tamamen maddi sebep-sonuç ilişkisine göre cereyan eder. Bunların aklı, amavı yoktur. Ama makro ölçekte bizim bir şekilde burnumuzu karıştırmamız gibi bi davranışı oluşturur. İnsan da diğer hayvanlar gibi bu temel üzerine inşa edilir.

Şu da var: insanlar ve diğerleri gibi ayırmak yanlış. Örneğin babunların günlük hayatlarında besin toplama süreci 3 saat falan. Geri kalan 9-10 saatte sosyalleşirler, güç ilişkileri kurarlar vs. Bu süre yırtıcı kedilerde daha azdır. Beyin büyüdükçe, beslenmek in harcanan çaba azalır, sosyal ilişkiler için gerekli boş vakit harcar.

İnsan, en gelişmiş önbeyne (frontal korteks) sahip canlı olarak bu boş vakti sosyalleşmenin ötesinde, atıyorum, piramitleri yaparak değerlendirebiliyor. Sanat, bilim, dini ritüeller, teknoloji vs bu gelişmiş önbeynin ürünüdür. Ama insana özgü değildir, çok daha ilkel alet yapımı bonobo şempanzelerinde de görünür, çünkü güdük de olsa bir önbeyni vardır. Ölülerine sahip çıkarlar, beraber yas tutarlar, ve en önemlisi, empati duyguları bile vardır.

O yüzden temel evrimsel davranışları çözmeden, insan davranışlarını anlayamayız.

Devam ediyorum..

Bir önceki yorumumda yazdığım soruma cevabını bekliyorum.

Bir kadın, yavrusuna bakabilecek imkanları sunamayacaksan, niye senden bi çocuk yapmak istesin ki? Onun harcadığı enerji çok daha fazla, bedenini deforme eden, uzun bi süreç. O yüzden en isabetli seçimi yapmak zorunda. Bunu bilinçli düşünmez, ama bedeni içindeki bütün o karmaşık süreç, bu davranışı yaratır. Paranın sağladığı imkanları görünce, beyninin ödül bölgesi uyarılıyor işte.

Örneğin, bugğn kadınlaron güçlü kaslı erkeklere de ihtiyacı kalmadı. Modern yaşamda ağaçtan meyva toplayıp, hayvan avlamıyorız, ya da iki goril erkek gibi güreşip dişi etkilemeye çalışmak, biraz ilkel kalıyor. Ama hala kadınları çekebiliyor bu durum. Eskisi gibi işlevi yok ama hala devam ediyor. Evrimsel davranış mirası.

İnsan dişisinin bi erkekten etkilenemsi için bir çok kriter vardır. Para, kas kütlesi bunlardan sadece ikisi. Kendisini eğlendiren, böyle mutlu eden erkeği de isterler. Çünkü, gene içgüdüsel olarak, "bu adam yavrumun da mutlu olmasını sağlar, zararlı stres hormonu salgılamasını minimize eder". Ya da sadık ve çalışkan erkek olsun: "hmm, bu adam yavrumun bakımını benle paylaşır, üzerimdeki yavru bakımı yükünü azaltır".

Şimdi, paraya bakan kadın "kötü", sadık erkek isteyen kadın "iyi" mi oluyor? Olsa bile, evrim iyi kötü dinlemez, hangisi adaptasyon ve süreklilik sağlıyorsa o kalır. Bunların hepsi başarılı olmuş.

Devam ediyorum...

O sorumun cevabını halen verebilmiş değilsin ama neyse...

Hah, benim düşünceme gelirsek. İnsan değişir, dönüşür. Koşulları değiştikçe kendisi de değişir ve bunu kültğrle aktarır. Sorularımdan birinde babunlarda dahi böyle bir süreç gözlendiğini yazmıştım.

Bir sosyalist olarak, insanların eşit koşullarda ve kolektif bir yaşam sürebileceğini ve bu dayanışma ortamının da kültürle aktarılabileceği gerçeği, bilimseldir. Yani paranın egemenliği yerine, emek ve dayanışmanın egemenliği geçirilebilir. Bu da insan davranışlarını dönüştürür. "Kötü" diye addettiğin ve aslında doğaya içkin olan davranış mutlak, kaçınılmaz değildir.

Yani "paracı, bencil çıkarcı" insan olmasın istiyorsan, yolun havada asılı duran ahlak ve dinci yasaklar değil, bilimsel sosyalizmdir.

Ben sana diyorum ki şu günümüz maddiyatçı ve çıkarcı dünyada kadınlar böyle böyle iken niye bir kadınla evlenmek, ona bakmak zorunda olalım diyorum.
"Bir kadının çocuğuna bakamayacaksan, imkan sunamayacaksan niye seninle evlenmek istesin ki?" diyorsun.
Sorduğum soruyla çok uzak bu yazdığın.
Biz diyorum erkekler olarak niye amacı para olan, rahat ve lüks olan bir kadını yanımıza alıp da rahat ettirelim? İnsanların çocuk yapıp yapmaması da kendi ortak kararlarına bağlı zaten?
Belki de kadın sadece para yiyecek, çocuk filan doğurmayacak? Her neyse bu ilkteki sorumu bir cevapla.
Zengin de olsam orta halli bir insan da olsam fakir de olsam niye bir kadınla birlikte olmak zorundayım erkek olarak niye peşinden koşmak zorundaymışım? Yalnızlığı tercih edemez miyim? Bence günümüz dünyasında bu da iyi bir seçenek...

Şu sorumu bir cevapla hele.

Ben de sana dedim ki, kadınların tek kriteri bu değil. Hatta sandığından çok daha az.

Benim param yoktu, çok yakışıklı değilim, uzun boylu bile değilim, ama peşinden koştuğum hanımların %30unu elde ettim, çok da güzel şeyler paylaştık, yaşadık. Seneler süren de oldu saatlerle sınırlanan da. Al, ilkemi çiğnedim ve öznel örnek verdim. Sirekli bu konuda mızmızlanıyorsan, "paraya bakan kötü kalpli kız" dışında hanımlara yönel.

Yalnız kalmak seçenek değil, çaresizlik, zorunluluk. 31 çekiyorsan, gidip kadın peşinde koşacaksın, bu kadar basit, doğada da böyle

Yalnızlık da seçenek...

31 çekmek? Yapmıyorum öyle şey...

Değil abicim, öyle olsa kadınlardan mızmızlanmazdın. Erkek ol, git dalından kopar, sarıl, sev.

Ha bu arada evrimsel süreçlere sığınıyorsun ya sürekli, iyi-kötü gibi kavramların da senin için bir anlamının olmaması lazım.
Yani bir arkadaşından kazık filan yersen yadırgama yapmamalısın. Esasında evrimsel süreçlere sarılan kim varsa ahlaki yargılama yapmasın. Eşinden, arkadaşından, sevdiği herhangi birinden bir şekilde kötülük görüp kazık yediği zaman yadırgama yapmamalı çünkü ahlak evrensel değil deyince iyi ve kötüyü de inkar etmeye doğru gidiyor iş. Mesela aldatmak kötü mü iyi mi? Evrimsel süreçlere göre bu belirsiz... Ahlakı da evrim belirliyor ya sizin için belirsiz olmalı. Yadırgamamalısınız.

Sevmek kavramının da sizler için boş olması lazım çünkü onu da evrimsel süreçlerle bağdaştırıyorsundur büyük ihtimalle. Sen bağdaştırmıyorsan da senin safındakiler bağdaştırıyor olabilir.
Evrimsel sürece göre sevgi var mı? O da muamma...

Evrim teorisi, bilimsel bir açıklamadır, hayata yön veren bir ideoloji ya da kurallar bütünü değildir.

Geçen bi video izledim. Yangın var, kadın bebeğini aşağı atıyor, aşağıdaki insanlar da yakalamak için çırpınıyor, ve sağ sağlim yakalıyorlar. Etrafta dehşetle izleyen herkes alkışlamaya başlıyor. Bunu izleyen ben de, sadece insanda bu kadar yoğun olan bu empati duygusunun etkisiyle gözlerim doluyor.

İzlerken "istesem de, hmm bu evrimsel süreç" deyip android gibi duramam.

Aynı şekilde, Suriye'de bir cihatçı yamyam, 13 yaşındaki Filistinli çocuğun kafasını kestiğinde, öfke ve kin bürüyor gözümü, hiç düşünmeden soyunu kurutabilirim o yamyamların, bir gıdım da vicdan azabı hissetmem.

Pwki bu anlık duygular hep esir alıyorsa bizi, zamanla üzerinde düşünebilşyor muyuz? Evet.

13. yyda ortalığı kasıp kavuran Moğol istialalrı yüzünden şimdi insanlar Moğollara kinli mi? Hayır, hatta tarihini okuyunca atalarını kesen heriflere hayranlık bile besliyorsun.

Yani, ne yaparsak yapalım, bedenimizde, beynimizde sürekli hareket halindeki süreçlerin sonucuyuz. Kontrol edemeyiz, sadece anlayabiliriz.

Niye yaşıyoruz sence o zaman?
Evrimsel süreç bizi eleseydi ne olacaktı ki? Çok mu büyük bir kayıp olurdu?
Yaşam denen şey saçma değil mi?

Evrimsel psikoloji aynı zamanda çok da eleştiri yiyen bir alan. Bunu da biliyorsundur. Halen daha tüm bilim camiası tarafından kabul görmüş kesin bir şey değil yani.

Doğa ereksel değildir, amacı yoktur. Volkanın patlarken bi amacı mı var?

Hayır, evrim teorisi ve onunla bağlantılı teoriler gayet kabul görüyor. Hatta onsuz olmuyor. Nereden çıkardın bunu? Hangi bilim camiasıymış "kabul etmeyen" bir göster

Neo-Liberal Genetik - Evrim Psikolojisinin Mitleri ve Meselleri
adlı bir kitap var.
Açıklamasında şöyle diyor:
Susan McKinnon bu kitabında; evrim biyolojisi, bilişsel ve deneysel psikoloji, bilgisayım, oyun kuramları ve antropoloji gibi alanlardan beslenen evrimsel psikolojiye yönelik bir eleştiri geliştirmektedir. Evrim psikologlarının; evrim, psikoloji ve kültür hakkında yanıldıklarını; ortaya koydukları evrensel psikolojik mekanizmalar kuramının altında yatan genetiğe ve cinsiyete dair varsayımların, antropolojik kayıtlardan gelen gözleme dayalı kanıtlarca desteklenmediğini göstermeye çalışıyor.
Bir kültürün başat değerlerinin doğanın bir parçası olarak kabul edilmesinin, bunlar dışında kalan diğer kültürel değerlerin önemsizleştirilmesi yönünde bir etki yarattığını ve insanoğlunun geçmişte ve bugün sahip olduğu ve gelecekte de sahip olacağı potansiyellerin geniş çeşitliliğinin göz ardı edilmesine yol açtığını savunmaktadır.

Buna bir göz at.