Sevgili ateist kardeşlerim?

Anladım. Sorgulamışsın ama eksik kaldığın kısımlar olmuş. Neyse amacım yorum yapmak değil zaten sadece neden öğrenmeye çalışıyorum. Ama hala soruya tam bir cevap alamadım. Senin gibi iki agnostik daha katıldı bu soruya. Onlar da kendilerince sebepler söylediler. Ama soru doğrudan ateistleri muhattap alan bir soru. Siz agnostikler bir yerde inançlı insanlarsınız. Yarı inançlı diyelim. Sadece hedefi tutturamamışsınız. Ben daha çok sırf inanmayanların inanmama sebebini merak ediyorum ama hey hat, basit bir ''Şu sebepten inamıyorum'' cevabı alamadım bu pek sevgili ateistlerden. Hep propaganda hep laf salatası. Başka bir marifetleri yok. Elbette sadece Türk sözde ateistlerin. Yoksa avrupalı ateistleri bir görsen. Adamlar çatır çatır kendini ifade ediyor. Ve sorulan soruya saçma sapan alakasız cevaplar vermiyorlar. Neden inanmıyorsun georga diyorum ''Böbrek hastasıyım bir gece sancılandım öleceğim sandım. Sabaha kadar dua ettim ama sesimi duyan olmadı ve ben de bunun boş olduğunu gördüm'' diyor. YA da neden inanmıyorsun hans diyorum ''Çocukken iyi bir katoliktim. Din bana şunu şunu ve şunu vaat etti. Ama bu vaatlerin hiç birini görmedim ve ben de inanmayı bıraktım'' diyor. Ne kadar basit ve sade cevaplar değil mi? Mantıklı ya da değil. Sonuçta bir cevap. Onlar için bir neden. Peki bizim Sözde ateist olacak soytarılara ne demeli?
Neden inanmıyorsun berkecan? ''E ona kalırsa siz müslümanlar hep cihat ilan edip milletin kafasını kesiyorsunuz'' Berkecan evladım konu cihat değil. Neden inanmıyorsun? ''Ama siz müslümanlar yatılı kuran kurslarında çocukları taciz ediyorsunuz'' Berke can beyninin orta yerini sittttiğimin evladı sana kuran kurslarını sormuyorum inanmama nedenin ney onu soruyorum koduğumun malı cevap ver ''Yaa siz müslümanlar işte hep böylesiniz işinize gelmedim mi hemen küfürle hakaretle karşınızdakini bastırmaya çalışırsınız örümcek kafalısınız siz öööögghh'' Berke can senin cibilliyetini... :)

Yani sorunu anlıyorsun değil mi?= Çok basit bir soru soruyorsun ama karşındaki öküzzz daha günümüz Türkçesini bile anlamazken bana ateizmden yana ahkam kesiyor. Aaahhh ahhh, ister ateist olsun ister agnostik ister humanist ister feminist... Nerde hani o karşımda zekasıyla parıl parıl parıldayacak sohbet ehli? Yooook anam yok.

Aslında "Neden inanmıyorsun?" sorusuna tam olarak cevap vermek çok zor. Ben bu soruya sadece sorgulamamı başlatan şeyi söyleyerek cevap verdim. Aslında daha sonra düşündüklerim de çok fazla. Bunu şu benzetmeyle açıklayabilirim: dinler hastalıkların tanrının cezası olduğunu söyleyebilirler ve inanmayan birine "o zaman neden hastalıklar var?" diyebilirler. Dinlerin açıklaması zaten bir cümleliktir ancak bu soruyu dine değil bilime göre cevaplarsak bakterileri ve vücuttaki mekanizmaların bozukluğunu düşünmek gerekir, bir de bakteri ve virüsten bahsediyorsak bunların nasıl oluştuğunu açıklamak için evrimi anlatmak gerekir, evrimi anlatmak için de genlerden proteinlerden doğal seçilimden bahsetmemiz gerekir. Yani bu kısa soruya çabuk cevap veremediğimizden, aslında bu sorunun cevabını düşünsek bile bunu karşındakine anlatması çok zor olduğundan daha kısa cevaplar ararız

Öyle ya da böyle. Bak senin verecek bir cevabın var. Ama onların yok? Kimlerin yok? Kendini ateist zanneden sığırrr tayfasının.

Bu arada aslında ben de ateistim çünkü tanrının %99 olmadığını düşünüyorum çünkü tanrı var olan şeyleri açıklamak için çok daha fazla problem çıkaran bir şey oluyor. Yani tanrı var ve tanrı bizi oluşturmuş dersek daha komplike bir yapısı olması gereken tanrının açıklaması daha da zor oluyor çünkü bu defa tanrı nasıl oldu sorusu ortaya çıkıyor

Tanrı kendi kendini yaratmış ya da tanrı hep vardı dersek bu defa zaten tanrıyı devreye sokmanın anlamı kalmıyor çünkü aynı mantıkla başka bir şeye de hep vardı diyebiliriz ve olanları açıklamak için tanrıya ihtiyaç kalmaz

Yani bu nedenle bizi var eden zeki, hissedebilen, görebilen, istekleri olan, öfkesi olan bir varlığın olması gereksiz oluyor. Ve evreni açıklamada çok daha büyük sorunlara yol açıyor

:) heyecanlı ve kendini ölümüne haklı gören görüşler. Neyse detaya girmeyeceğim. Sonuçta buraya o konuya girmek için gelmedim. Benim derdim belli. Basit bir cevap bekliyorum. Ama düşündüğün şeyler konusunda o kadar emin olma derim.

En basitinden ruh/beden ayrımını düşünebiliriz. Ruh diye bir şey varsa beyin neden evrimleşmiş mesela, duyu organlarımız neden var ve bu duyu organlarımızda hasar olursa neden ruh da hasar görüp görme, hissetme, duyma, düşünme yeteneğimizi kaybediyoruz

Siz de o kadar emin olmayın ve tekrar düşünün bence. En azından dinsiz olanlara yönelik bu önyargılarınızı bırakın

En önemlisi de inancınızın %100 gerçek olduğunu düşünmeyi bırakın, ancak o şekilde daha iyi sorgulayabilirsiniz

Sen de aynı sorunu yaşıyorsun. Eğitim ve öğretim sisteminin yozlaşmasından kaynaklanıyor sanırım. Sizin kuşak ne okuduğunuzu tam olarak kavrayabiliyorsunuz ne de karşınızdakinin sözlerini. Ben bir kez daha belki anlarsın umuduyla tekrarlıyorum. Ateistlerle değil, kendini ateist zanneden soytarılarla uğraşıyorum.

Kendini ateist sanan soytarılara bakarak ateistliğin yanlış olduğunu söyleyemezsin işte. Bu ateistlerin "inanmıyorum çünkü müslüman olup kötülük yapanlar var" demesine benzer

Yazdıklarımı da tekrar okuyup anlamaya çalış bence, inancının hatalı olma ihtimali olduğunu da kabullen. Ancak bu şekilde söylediklerimi anlamaya çalışabilirsin

O yoldan geçtiğim için bu gün %100 inanıyorum. Sanırım sizin tayfa şöyle zannediyor. Biz beş yaşımızdan itibaren sorgusuz sualsiz körleme inanıyoruz. Biliyorum inanmayacaksın ama her müslüman her hristiyan ya da diğer nefes alan her insan hayatı boyunca en az bir kere şüpheye düşer. Ve ben de düştüm. Belli bir yaşa kadar büyüklerim öyle söylediği için inandım. Ancak zamanı geldiğinde ve sorgulamalar başladığında şüphenin diplerinde yüzüyordum. Ve her insan evladı gibi sorguladım. Senin aksine ben cevapları buldum. Şüphelerimden arındım ve yüzde yüze ulaştım. Dediğim gibi her insan şüphe eder. Buna müslümanlar da dahil. Bu biraz kızamık hastalığına benzer. Her çocuk bu hastalığı pek ala geçirebilir. Ama çocuğun bünyesi zayıfsa basit bir kızamık ölümcül olabilir. Şüphe de böyle. Çocuk hastalığı gibi herkes yaşar ve geçirir. Maneviyatı kuvvetli olan atlatır ve bağışıklık kazanır. Olmayan atlatamaz ve daha da şüpheye boğulur.

Bu arada yine genelleme yapıyorsun, benim okuduğumu anlayamayan biri olduğumu nereden çıkardın? Eğitim sistemi konusuna gelirsek de ben asla ezber yapmadan sorgulayarak öğrenmeye çalıştım her şeyi. Her ne varsa ispatını, nedenini bulmaya çalıştım. Eğitim sistemi böyle olmalı sorgulayıcı olmayı öğretmeli, ezberci olmayı değil

Çok basit, yargılarından. Benim söylemediğim bir şeyi söylemişim gibi heyecan yapmandan. Benim ağzımdan ahmedin a sı çıkmazken sen diyorsun ki ''Ahmede hakaret edemezsin''.

Ben de cevap buldum ama dinlerin verdiği cevaplar bilimin verdiği cevaplar kadar tatmin edici olmadı. Yani iki ihtimal arasından her zaman tanrıyı katmadan o durumu açıklayan düşünce daha tatmin ediciydi

Kaldı ki farkında mısın? Ben seni islama çekmeye yönelik tek bir girişimde bulunmazken sen de bir düşünceni bana kabul ettirme çabası var. Ben sormadığım halde bir sürü şey anlattın. AMa dikkat et! Söylediğin şeylerin hiç birini ben sormadım. Sen dökülüp anlattın.

Hadi şimdi elini vijdanına koy ve ''Ben iyi bir dinleyiciyim, kesinlikle gençliğin verdiği heyecanla kült düşüncemi dayatmaya çalışmıyorum'' de.

"umarım doğru yola gelirsiniz" gibi sözler söyleyip kendiniz için zaten doğru yolda olduğunuzu düşünmeniz karşınızdakinin düşüncesinin sizin için bir etkisi olmayacağını, her türlü en doğru düşünce kendi düşünceniz olduğunu düşünüyor izlenimi veriyorsunuz. Bir de ateist genellemesi yaparken şunu da düşünün: o bahsettiğiniz tarzda olan kişiler müslümanlar arasında da çok var. İşi gücü hava atmak olan çok genç var ateistlere özgü değil yani

Haklısınız evet, ben en baştaki sorunuza cevap olarak yazıyorum bunları. Yani neden müslüman olmadığımın açıklamaları olduğunu göstermek için

Sen mutlak ve en üstten misin?

değılım.

''çünkü mutlak mükemmel en üstte olan eylemsiz olandır.'' O zaman bu yargıya nasıl vardın? Bilmiş gibi, mutlak ve tek olan sensinmiş gibi yazmışsın da... Hayır yani mutlak ve tek olan bir varlık bir şey yaparken ya da yapmazken sana bana danışacak değil. Sen nerden biliyon o zaman mutlaka eylemsiz olacağını? Aslında bilmiyorsun. Birilerinden ezberlerdiğin kadarıyla konuşuyorsun. Veyahut ithimal o ki düşünceni dayandırdığın boş bir kendi uydurman. Deseydin ki sağ=sol momentum denge kanunu, amennah dibine kadar inanırdım. Ama diyorsun ki ''Mutlak ve tek olan eylemsizdir'' sebep? ''Çünkü ben öyle uydurdum''

çünkü eğer yaratıcı sonsuz güçlüyse kendısıyle ıddıalaşan bır şeytan figürüyle bu oyuna başlamazdı çünkü tüm noksanlıklardan ve duygusal çalkantılardan münezzeh duyguyu da yaratan zıkredılmek ıstemez ısterse o bılınmek ısteyen bır kıbır yuvası olurdu. çünkü eğer yaratıcı sonsuzda zamanın dışındaysa mekanın dışındaysa somut bır varlık değılse sonlu olan bır alemı yaratıp ıçıne de kendısını arayan kullarını yerleştırmışse bu tüm soruların cevaplarını bılen ve sınav yapmak ısteyen bır öğretmen kadar acızdır. çünkü ıyı bır olguysa yaratıcı, o sınamaz ıyı olan ıyılıkle doldurur her bır yanı kuluna sınav değıl cevap sunar. sınayan ödül ve ceza verecek olandır ceza vermeyı de arzulayandır. eğıtmeyı değıl cezayı reva görendır. bu da onu ıyı bır yaratıcı yapmaz. bu onu formasyonsuz bodoslama bır öğretmen yapar :)

çünkü şeytanla yaptığı kazanacağı bır savaşa gırmış olan yaratıcı sonunda şeytanı da cezalandıracak olan ve en başta onun ısyan edeceğını de bılen yaratıcı bıle bıle göz göre göre kendınce kurduğu senaryosunu tatbık edıyorsa veya bu senaryoda rolünü yapıyorsa o bır yönetmen gıbı oynatmayı seven acız bır kafa yapısındadır. çünkü zekı bır yaratıcı gönderdığı 124 bın peygamberın her bırının başarısız olup en son bırının başarılı olacağını bıldığıne göre ve bu durumun halefler ve seleflerın mürıtlerının aralarında ıhtılaf oluşturacağını da bıldığıne göre (çünkü her halef her selefın bozulduğunu ıddıa eder.) yeryüzünde kaosa başlatacağını bıldığıne göre dın savaşlarında mılyonlarca belkı mılyarlarca kendı yarattığı kullarının kendısıne döndürerek ölmesıne sağlayan yaratıcıyı eğer sözde bana verdığı akılla değerlendırmemı de ıstıyorsa bu yaptıkları ne ıyılığe ne vıcdana ne de mantığa sığar. o yüzden herşeye muktedır ıradet olanın gücünü kurduğu düzenle göstermek ıstemesı, sonsuz beka ve kıdem olanın sonlu olanı yaratması ılım sahıbı olanın kendı ılmını sınaması, bır yaratıcının vasfı değıl bır yaratıcı olduğunu ıddıa ederek ocaklara ateş düşüren kaostan beslenen meczup zıhınlerın çürümeyeceğını düşündüğü acız fıkrıdır.

sıze adam gıbı uzun uzadıya cevap verıyorum. kelamı laf sözü laf- ı güzaf belleyeceksen üzerıne alınma arkadaş sözüm arif olanadır bize arif gerek.

Arif burda olaydı da haline güleydi. Neyse, maksat tartışmak değil neden aramak. Sen nedenini belirttin amennah. Sen de biliyorsun ki bu saydığın nedenler benim gözümde zerre kadar geçerli değil. Umulur ki akıl sahibi insanlar senin ve benim muhabbetimizden feyz alıp doğru olanı belirlerler.